切换到宽版
  • 582阅读
  • 4回复

[三国]看军事才能,陆逊是否比诸葛亮更厉害?唯一1次合作给出答案[8P] [复制链接]

上一主题 下一主题
在线db460728710

UID: 1615569

精华: 1
级别: 化外仙道
 

发帖
139373
金币
9144
道行
6543
原创
84
奖券
3280
斑龄
0
道券
1371
获奖
0
座驾
设备
 摄影级
初级认证
在线时间: 10856(小时)
注册时间: 2012-08-21
最后登录: 2024-12-28
只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2022-05-21
— 本帖被 zhdf 执行加亮操作(2022-05-27) —
  毫无疑问,萤火岂能和皓月同辉?抛开最后的灭国战,三国时期的防御战胜率为100%,像夷陵这样胜了的也没什么大不了。同时代,朱然率领数千病弱之兵守江陵,敌住了曹丕集张郃、曹真、夏侯尚等名将围攻半年,是否也可刷成一波战绩?

  要不然,元灭宋也花了24年。若以防守胜率为准,之前防了那么久的宋军,岂不秒杀元军?诸葛亮活着的时候,强如曹魏也只能采取守势。唯一一次进攻是曹真兵出子午谷,还未进蜀境就撤了。因此,诸葛亮从来不打防御。

  陆逊也打过进攻:北伐4次。不妨以共同的敌人——曹魏来做参照。论攻城略地:诸葛亮攻克凉州2郡,陆逊也占过1个县。虽然自220年鼎立以来,在国战中能占对手1个县,也算是罕见的了(只有诸葛、陆逊、贺齐),但问题是:现在是非要拿来跟诸葛亮比啊。

  论对手,诸葛亮2伐斩王双,3伐破郭淮,3伐杀张郃,4伐大破司马懿。陆逊只是在石亭之战中击败过1次曹休。也没听说陆逊有斩杀过什么魏国名将。论战果价值,武都、阴平都是作为后几次北伐的进攻出发阵地。

  陆逊所占的那个县,记载极其模糊,没有留下县名,多半是易手了。论影响:亮亮北伐经常深入对方腹地,把人打成“畏蜀如虎”“千里请战”是稀松平常的事情。而同样是北伐,陆逊草木皆兵、杯弓蛇影,一看势头不对立马掉头就跑。

  甚至还发明了为跑路,斩杀自家老百姓的战术。裴注《三国志陆逊传》曰:(石亭之战)掩袭小县,自斫杀己民,而未足损魏。岂徒使无辜之民横罹荼酷哉?这一招,传承千年,走向世界,与如今漂亮国空投带路货岂不有暗合之妙?

  “天下动而民不忧”的武侯自然是赶不上的。从地理条件来看:东吴北出一望无垠,襄阳离江陵不过200余里,且水路纵横,完全不存在后勤压力。但好像陆逊从未染指过襄阳,连关羽都没法比。即使是曹睿,也是可以稳坐许昌而不议迁都的。

  诸葛亮北伐,蜀地尚未修通G108和S101。汉军只能乘坐11路翻山越岭,这还需要解锁丞相的黑科技技能点——”木牛流马“。而在维持不了长久作战的情况下,动不动就让”关中震怖“”三郡齐叛““马不释鞍”,对曹魏的威胁反而更大。

  背刺荆州确实是得手了,但与军事计谋无关,和政略阴谋关系更大。夷陵之战:更多是靠主场优势和全国上下齐心抗击入侵者,难度自然不能和深入敌境的来去自如比。五伐时,2人也曾相邀,联合进攻过曹魏(也是唯一的一次)。

  结果7月就因为攻新城不下,东吴这边先撤了。武侯8月病故,独独扛了1个多月。所以,诸葛亮实在是超过陆逊太多。从战略层次来讲,”隆中对“是流传千古的重大战略之一。刘备按着这条规划,从“五易其主”一步一步走上帝位。

  或有云:千里不分兵。那么其人所推崇的分割包围算不算分小兵?3年后挺进大巴蜀算不算分大兵?“三三制”咋不为了集火而搞人海战术?别人只是信手举个例子,给同志们讲清楚1个道理罢了。陆逊基本没有什么战略思想,走一步算一步。

  孙权让他背刺,他就背刺,孙权让他防守,他就防守。孙权让他联蜀,他就伐魏。当一天和尚撞一天钟,和诸葛亮在战略上的通盘考虑、环环相扣不可同日而语。论诸葛亮治军、训练、布阵,在两晋、南北、隋唐、宋历代拥有主流海量“粉丝”。

  “李唐对”给予极高评价,称之为有世以来集兵家之大成者。还留下了兵书和八阵图。陆逊留下了啥?更像是靠对敌人的敏感度和战局把控力。其实从曹睿的前后变化也不难看出:曹魏从来没有把孙权和陆逊放在眼里。

  武侯去世后,他立刻大兴土木、广纳民女,扩充后宫至万人以上。妥妥一副弹冠相庆,刀枪入库之态。因为他再也不担心会有人来北伐了。说“无论怎么样,最后还是谁谁龟得久”的,来看一下2人的结局。

  孔明完全可以有更大成就,可惜星落五丈原。陆逊本来可以寿终正寝,却被孙权活活气死。同样是立太子,刘备说刘禅好,孙权说孙和妙。结果诸葛亮劝杀刘封,刘封死;陆逊笃定孙和,结果孙和废,自己死。

  前者死后到处有庙,成为楷模。后者死后可能还被改了名字,只能呵呵。对,陈寿只给他二位人臣单独列传,字数也不差。但《陆逊传》里有一半都是在说他的儿子陆抗。诸葛瞻?在《诸葛亮传》里充其量也只有1个自然段而已。

  总而言之,坐拥江表六郡,带甲10万的陆伯言,虽然论残暴比不了曹操,或者东吴这边的吕蒙也是个爱屠城的疯子。这本来就是中古时期的标配;论理想,凡俗之人甚多,比如我自己就非常怕苦怕累,也没有资格来贬低他。

  甚至他还算旧时代里比较好的那类。但既然是要拿来和武侯比,只会落得个被捧杀的下场。究其缘故,所差的无非是内心的自由罢了。如《老三》里赵云投刘备时所曰:“择主而事,未有如使君者。今得相随,大称平生,虽肝脑涂地,无恨矣!”

  同在禁锢的体制之下,有的人保持了心的自由,他们忠于国君,更是忠于自己。这才会有在信仰契合时,充分燃烧潜力的诸葛亮。而陆逊也可以叫“鞠躬精粹”,其忠也何其形似。但他和孙权是世仇,先祖为孙策所害。

  侄儿陆绩大才却被发配边疆。相互芥蒂颇深。他对孙权只能算肉体上的归附——为图富贵甘心打工。完全没有发挥出自内而外的真心拥戴。故:历朝历代无论什么时候,像“陆逊”这样的良将有很多,但诸葛亮,只有一个。
[ 此帖被zhdf在2022-06-13 15:07重新编辑 ]
1条评分金币+15
zhdf 金币 +15 辛苦了,感谢您无私奉献的精神! 2022-05-31
山庄提示: 道行不够,道券不够?---☆点此充值☆
 

喜欢到处游觅寻觅乳香玉香
在线hanxiao129

UID: 612181


发帖
9965
金币
563
道行
1896
原创
2
奖券
1046
斑龄
0
道券
37
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 3361(小时)
注册时间: 2009-01-14
最后登录: 2024-12-28
只看该作者 沙发  发表于: 2022-05-21
高论高论,不错的奇谈怪论
1条评分金币+1
zhdf 金币 +1 - 2022-05-31
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线nrbji8

UID: 144101

发帖
5089
金币
796
道行
640
原创
1
奖券
52
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 520(小时)
注册时间: 2007-01-21
最后登录: 2024-11-04
只看该作者 板凳  发表于: 2022-05-21
陆逊也是牛人一个
1条评分金币+1
zhdf 金币 +1 - 2022-05-31
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线73018

UID: 1625291

发帖
179
金币
1206
道行
200
原创
0
奖券
0
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
相机
摄影级
中级
在线时间: 367(小时)
注册时间: 2012-09-01
最后登录: 2024-12-27
只看该作者 地板  发表于: 2022-05-22
论军事才能,会有比诸葛先生厉害的,只是人会记得出名的
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2022-05-31
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线coolchick

UID: 860975


发帖
11414
金币
72
道行
1343
原创
1
奖券
0
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 5126(小时)
注册时间: 2010-05-11
最后登录: 2024-12-25
只看该作者 4楼 发表于: 2022-05-23
不拿小说来说事就可以
1条评分金币+1
zhdf 金币 +1 - 2022-05-31
如何不发帖就快速得到金币道行
 
快速回复
限120 字节
认真回复加分,灌水扣分~
 
上一个 下一个