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huozm32831 2023-04-27 15:29

红楼梦里,贾宝玉身边的丫环,有不少,我们熟知的,首席大丫环就是袭人,接着是晴雯、晴雯,麝月,檀云、碧痕、秋纹,茜雪等,但如果细数起来,绝不止这些,据细心读者认真统计,有20多人。
虽然丫环很多,但流动性也挺大,比如,犯了错被赶走的,如晴雯、茜雪。感觉在宝玉这儿没有出路,另攀高枝的,比如,林之孝的女儿林红玉。也有因身体情况离开的,林林总总,最终,比较稳定的是袭人、麝月、碧痕、秋纹这四个。

但在第五回"游幻境指迷十二钗,饮仙醪曲演红楼梦"中,出现了一个丫环,而且,只出现过一次,就消失了。当时,贾宝玉一时倦怠,欲睡中觉,便来到了秦可卿的床上睡觉,“于是众奶母伏侍宝玉卧好,款款散了,只留袭人、媚人、晴雯、麝月四个丫鬟为伴。”
脂砚斋在4个人名后依次这样批注:袭人是“一个再见”,媚人是“二个新出”,晴雯是“三新出、名妙而文”,麝月是“四新出,尤妙。”按照这个排名,媚人紧接在袭人之后,是四大丫鬟中排在第二之人。

排名第二的大丫环,为何只出现一次呢?之后全书中,再也没有她的名字。对此,甲辰夹批认为此媚人是秋纹。但更多的读者则认为,媚人因为是袭人的替班,在袭人与宝玉偷试时,她就在房间外,完整地看到了,消失的原因,可能是她不能忍受这样的事发生,一病不起,家人领回家了。也可能是她将此事告诉了贾府的大喇叭晴雯,晴雯到处传播,让袭人很不满,于是联合宝玉,把媚人赶走了。

但书中没有一点关于媚人下落的线索,所以,媚人为什么会消失,一切可能,都是猜测,这就是曹公给后人留下的悬念,好事者,可以天马行空地进行猜测。

假正经也 2023-04-27 17:49
可能是曹雪芹在编故事的时候把他给遗忘了吧?

hqbobo520 2023-04-29 08:28
哈哈  安排不下了

假正经也 2023-04-29 10:05
hqbobo520:哈哈  安排不下了 (2023-04-29 08:28) 

哈哈,也许这就是事实吧!

空气动力学 2023-05-06 10:58
假正经也:可能是曹雪芹在编故事的时候把他给遗忘了吧? (2023-04-27 17:49) 

同意。曹雪芹也是人,也可能出错出漏。而且,因为是独立创作,出错出漏的可能性还更大一点。

四大里的另外三部都是集体创作,千锤百炼,出错出漏的可能性就会小一点。

假正经也 2023-05-07 10:27
空气动力学:同意。曹雪芹也是人,也可能出错出漏。而且,因为是独立创作,出错出漏的可能性还更大一点。
四大里的另外三部都是集体创作,千锤百炼,出错出漏的可能性就会小一点。 (2023-05-06 10:58) 

另外三部都是集体创作,似乎也不尽然吧?

空气动力学 2023-05-07 21:11
假正经也:另外三部都是集体创作,似乎也不尽然吧? (2023-05-07 10:27) 

关于另外三大是集体创作,其实学界早有此论,只不过各种原因谁也不敢大张旗鼓的说。这三大的作者署名,大都是民国才有的。比如《西游记》的著名在古代要么不详要么丘处机XX楼主之类,第一次署名吴承恩是1920年的事。因为审定署名的学者里包括了鲁迅先生,虽然民国时有争论,但1949后自然没人敢说个不字。改开以后,虽然各种原因鲁迅没那么神圣了,但是后来上面又打出传统文化的大旗,很多学者就又不敢说话了。不过这只限于社会层面。在学界内部就不是这样了。有学者在给中文系讲座时问大家西游记的作者是谁,他以为至少会有几个学生说出吴承恩的名字,结果大家异口同声不一定,可见老师平时上课是怎么讲的,虽然他写书不一定敢这么写。


假正经也 2023-05-07 21:45
空气动力学:关于另外三大是集体创作,其实学界早有此论,只不过各种原因谁也不敢大张旗鼓的说。这三大的作者署名,大都是民国才有的。比如《西游记》的著名在古代要么不详要么丘处机XX楼主之类,第一次署名吴承恩是1920年的事。因为审定署名的学者里包括了鲁迅先生,虽然民国时有争论,但194 .. (2023-05-07 21:11) 

所以,正确的来说,四大名著的作者应该是佚名。是不是?

空气动力学 2023-05-07 22:25
假正经也:所以,正确的来说,四大名著的作者应该是佚名。是不是? (2023-05-07 21:45) 

据我看到的资料,首先是有不同的版本,每个版本有不同的一到多个编者。不同的版本,有的有前后继承,有的是并行发展没有明确的继承,所以不同版本之间的关系比较乱。1949之后,国家出头统一了一部分版本,所以版本编少了,但这种减少是有损的,虽不至于像毛时代收集民间故事一样会有严重变形,但损失或失真是不可预测的。

具体到官方确定的作者,比如吴承恩,能证明他是作者之一的证据是孤证,反而有很多古代文献显示并没有这个人或这个人并没有写这么本书。如果按文献学的方法追踪不同版本和不同平话不同戏曲之间再加上吴承恩生平的时间线,那会是一个很大的工程。好像没听说有这方面的项目。

如果简单成几个字,可能就是您说的“佚名”。好像民歌的作者就有这么标的。

假正经也 2023-05-08 10:16
空气动力学:据我看到的资料,首先是有不同的版本,每个版本有不同的一到多个编者。不同的版本,有的有前后继承,有的是并行发展没有明确的继承,所以不同版本之间的关系比较乱。1949之后,国家出头统一了一部分版本,所以版本编少了,但这种减少是有损的,虽不至于像毛时代收集民间故事一样 .. (2023-05-07 22:25) 

呵呵,恐怕道友这么说必然会遭到当地政府和百姓的强大愤慨!当地的旅游局局长第一个要跳出来和你拼命了。道友这是在断人家的财路了!!投资了上亿甚至是几十亿上百亿的工程,连本都没有收回来,就被你轻描淡写的一句话打了水漂也!!!

其实就连外国也是如此。据说连莎士比亚和肖邦都被认为是不存在的人物,因为都没有找到铁证如山的证据证明的确有这么一个人曾经真实的存在过。

空气动力学 2023-05-08 17:00
假正经也:呵呵,恐怕道友这么说必然会遭到当地政府和百姓的强大愤慨!当地的旅游局局长第一个要跳出来和你拼命了。道友这是在断人家的财路了!!投资了上亿甚至是几十亿上百亿的工程,连本都没有收回来,就被你轻描淡写的一句话打了水漂也!!!
其实就连外国也是如此。据说连莎士比亚和 .. (2023-05-08 10:16) 

要说官家被打脸的工程,其实首推夏商周断代。官家希望把中国历史提前一两千年,结果死活不逞。最危险的是对商人做DNA鉴定,结论居然是白人。从此就不敢DNA了。

地方政府的工程,以曹操墓比较典型。也是做了DNA,做之前信心满满,做之后不了了之。

在DNA之前,中国考古界普遍使用的是体质人类学方法,也就是相面。看着像就是。而看着像就是一个心理上自己证明自己的过程。DNA出来后,就都傻了。现在老百姓判断是不是亲生儿子都知道做DNA,好几个杀人犯都是看着亲儿子不像于是愤而杀人,知道DNA真相后悔得肠子都清了。

假正经也 2023-05-08 17:07
空气动力学:要说官家被打脸的工程,其实首推夏商周断代。官家希望把中国历史提前一两千年,结果死活不逞。最危险的是对商人做DNA鉴定,结论居然是白人。从此就不敢DNA了。
地方政府的工程,以曹操墓比较典型。也是做了DNA,做之前信心满满,做之后不了了之。
....... (2023-05-08 17:00) 

所谓的曹操墓,就是一个笑话!但无奈的是,的确也有不少人就是喜欢这种笑话!!曾经看过新闻报道,有游客大老远的跑过来看曹操墓,并振振有词:“就是假的也要来看一看!来看看他们(指造假者)怎么能把假的造成真的一样!!!”无语了!!!

空气动力学 2023-05-08 17:41
假正经也:所谓的曹操墓,就是一个笑话!但无奈的是,的确也有不少人就是喜欢这种笑话!!曾经看过新闻报道,有游客大老远的跑过来看曹操墓,并振振有词:“就是假的也要来看一看!来看看他们(指造假者)怎么能把假的造成真的一样!!!”无语了!!! (2023-05-08 17:07) 

歌星有粉丝。历史人物也有粉丝。

粉丝有钱,就要为偶像花钱。

我的偶像是我老婆和我儿子,所以我是不会去专门花钱看任何人的墓的,无论真假。除非的我的偶像想去看。

假正经也 2023-05-08 18:59
空气动力学:
歌星有粉丝。历史人物也有粉丝。
粉丝有钱,就要为偶像花钱。
.......

我没有偶像,我老婆从来也没有把我当过偶像,在她眼里我只不过是个废物点心!她每天都痛心疾首自己上了贼船瞎了眼睛!!当然,我也没把老婆儿子当自己的偶像!!!

至于名人墓古人墓,我倒是很乐意去看一看的!旅游至今,在镇江参观过米芾墓,宗泽墓,鲁肃墓,太史慈墓;在杭州参观过龚佳育墓,岳飞墓,于谦墓,秋瑾墓,武松墓,苏小小墓,盖叫天墓;在无锡参观过阿炳之墓;在扬州参观过史可法墓;在苏州参观过五人之墓;在南京参观过中山陵和雨花台,邓演达墓和谭延闿墓;在福州马尾参观过埋葬马尾海战将士之骨的忠烈祠;在厦门参观过烈士陵园;在长沙岳麓山参观了蔡锷墓,陈天华等人的墓;在武汉参观过鲁肃墓,陈友谅墓,黎元洪墓;在绍兴参观了文种墓;在溪口参观过蒋母墓;在山东曲阜参观过孔林;上海的龙华烈士陵园,鲁迅墓,徐光启墓都参观过了。最近去了抚州,参观了汤显祖墓。反正是只打卡,真假不论!!故老婆给我起了一个绰号——挖坟掘墓的!!!

空气动力学 2023-05-08 22:42
假正经也:我没有偶像,我老婆从来也没有把我当过偶像,在她眼里我只不过是个废物点心!她每天都痛心疾首自己上了贼船瞎了眼睛!!当然,我也没把老婆儿子当自己的偶像!!!
至于名人墓古人墓,我倒是很乐意去看一看的!旅游至今,在镇江参观过米芾墓,宗泽墓,鲁肃墓,太史慈墓;在杭州 .. (2023-05-08 18:59) 

有意思。
说起墓,感兴趣的可能只有墓碑。一度曾经想玩拓片,可惜那玩意并不简单,而且也不知道是否允许。

假正经也 2023-05-09 09:18
空气动力学:有意思。
说起墓,感兴趣的可能只有墓碑。一度曾经想玩拓片,可惜那玩意并不简单,而且也不知道是否允许。 (2023-05-08 22:42) 

拓片听说非常需要技术。而且国家重点文物单位类型的墓碑恐怕是不允许随意拓片的。

空气动力学 2023-05-09 10:51
假正经也:拓片听说非常需要技术。而且国家重点文物单位类型的墓碑恐怕是不允许随意拓片的。 (2023-05-09 09:18) 

是的。拓片是门手艺。有些小技巧的,还需要装备,还需要花时间。

至于拓片的规则潜规则,这个实在不知。

假正经也 2023-05-09 11:02
空气动力学:是的。拓片是门手艺。有些小技巧的,还需要装备,还需要花时间。
至于拓片的规则潜规则,这个实在不知。 (2023-05-09 10:51) 

拓片竟然也有潜规则?!这个倒是第一次听说了!!难道去拓片还要舍身,或者是舍财!!!

空气动力学 2023-05-09 21:49
假正经也:拓片竟然也有潜规则?!这个倒是第一次听说了!!难道去拓片还要舍身,或者是舍财!!! (2023-05-09 11:02) 

规则是法律法规。潜规则是不成文的规矩。

比如说,打点一下看墓的,可能就能获得允许,这就是潜规则。反过来,不打点就没戏。

假正经也 2023-05-10 11:03
空气动力学:规则是法律法规。潜规则是不成文的规矩。
比如说,打点一下看墓的,可能就能获得允许,这就是潜规则。反过来,不打点就没戏。 (2023-05-09 21:49) 

原来如此!那就是破点小财了。如果我是看墓的,就严守规章制度,绝不为五斗米折腰!当然,为美丽的石榴裙折一下腰也未尝不可!!只限美女!!!


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