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空气动力学 2021-08-29 14:15
谁好谁坏，都是价值判断，不是事实判断。

所谓价值判断，就是基于立场和价值观的判断，与事实无关。而事实判断则是基于事实的判断，与立场价值观关系不大。拿三国来说，说诸葛亮好，吕布三姓家奴，这都是价值判断。说诸葛亮字孔明，吕布一个人打刘关张三个，这都是事实判断。

说诸葛亮好，首先是基于立场。比如你站在刘备立场上，当然你说诸葛亮好；比如你站在曹操立场上，当然你说诸葛亮是村夫。价值判断还可能基于价值观。比如你的价值观是忠君爱国保皇党，当然你也会说诸葛亮好。

说吕布三姓家奴，也是一样。如果你还是忠君爱国保皇党，当然你就会说吕布三姓家奴。但如果你站在普通人立场上，椋鸟择木而栖，职场中哪儿工资高我去哪儿，天经地义。我换了三个公司就是三姓家奴？其实正相反，你一辈子死抱一个老板的大腿你才是狗奴才。

为什么很多人都夸诸葛亮骂吕布呢？为什么很多人都是帝王立场呢？这当然是源于中国几千年的封建社会。在封建社会，帝王天天给下面的人洗脑，我是你们的主子我三宫六院都是老天爷安排的，你们忠于我文死贱武死战也都是天经地义的。如此这般洗了几千年，然后不听我这套的又杀了成千上万，所以你忠君爱国保皇党就很正常很自然了。

所以，虽然价值判断取决于你的立场，但大部分情况下你其实并没有站在自己的立场，而是站在给你洗脑的帝王的立场。

所以，回过头来，你看看你对诸葛亮吕布的评价，就可以看出几千年的力量是多么强大，你有没有站回到你自己的立场。

梦里不是客 2021-08-29 16:32
吕布能力是有的，但问题不是跳槽，而是跳到后家就把前任搞死卖了，唯利是图的典型罢了，这个不管放到哪个时代人家都不会喜欢，不管是做同事做下属还是做领导人家都提心吊胆。像鲁肃，跟人家共事就很放心，

hanxiao129 2021-08-29 17:24
这个看事不看人的一说

925208 2021-08-30 08:42
反正我玩三国志经常选择吕布

fakege 2021-08-30 10:22
诸葛亮忠诚于他的君主，而吕布只忠于他自己

smen 2021-08-30 11:05
猪哥能装逼
驴布太自私

空气动力学 2021-08-31 14:13
梦里不是客:吕布能力是有的，但问题不是跳槽，而是跳到后家就把前任搞死卖了，唯利是图的典型罢了，这个不管放到哪个时代人家都不会喜欢，不管是做同事做下属还是做领导人家都提心吊胆。像鲁肃，跟人家共事就很放心， (2021-08-29 16:32) 

战场不同于职场。职场跳槽没必要搞死前老板，顶多搞垮他的企业。战场搞死前老板则经常是必须的。所以除非战场新人，防备之心同样是必须的。战场就是一个大家你死我活彼此勾心斗角的地方。

在一片你死我活中，鲁肃这样的傻大姐也有他存在的意义。处处防人太累了，鲁肃这样的傻大姐就给了大家休息的可能，所以也是受欢迎的。只不过欢迎是欢迎，傻大姐被歇脚后卸磨杀驴的可能性也是有的，所以傻大姐的数量也受到限制。

总之吕布和鲁肃各有各的存在方式和存在价值，他们都受限于丛林法则生态平衡而已。

空气动力学 2021-08-31 14:15
fakege:诸葛亮忠诚于他的君主，而吕布只忠于他自己 (2021-08-30 10:22) 

忠于自己，天经地义。忠于主子，狗一般地活着，当然也是一种在优胜劣汰中省心费力的生活方式。而且最后诸葛果然是累死的，真是一代劳模狗啊。

吸血蝙蝠 2021-08-31 18:16
诸葛亮嫉妒才能比自己高的人，如庞统和魏延
吕布言而无信到处认干爹，然后回头就一刀
这两个都不是好鸟

ginwhisky 2021-09-01 11:48
这也受儒家礼教的影响

空气动力学 2021-09-04 15:02
吸血蝙蝠:诸葛亮嫉妒才能比自己高的人，如庞统和魏延
吕布言而无信到处认干爹，然后回头就一刀
这两个都不是好鸟 (2021-08-31 18:16) 

诸葛亮和庞统是竞争关系，彼此相争是自然的。

诸葛亮对魏延则上下级关系，是上级欺压下级。

至于吕布言而无信，其实他比刘备还强一点。吕布辕门射戟救过刘备，刘备说过很多勿相忘拜年的话，但还是白门楼怂恿曹操杀了吕布。

当然，兵不厌诈。一部三国就是你骗我我骗你。很多人骂吕布不过是因为吕布骗了上级。骗上级有罪吗？要我说，骗上级比骗兄弟骗下级要好得多。

空气动力学 2021-09-04 15:04
ginwhisky:这也受儒家礼教的影响 (2021-09-01 11:48) 

这话说到点子上了。

为啥统治者总是喜欢儒家喜欢孔子，就是因为儒家孔子总是站在统治者的立场上让老百姓忠君爱国忠于统治者。

jufeng2 2021-09-05 09:52
现代人看古人，都从书上看的，各抒己见吧


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