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wcg112233

2019-04-30 11:48

受《三国演义》的广泛影响，魏延是受污名化较为严重的一位。书中给了魏延扣了一顶“脑后有反骨”的大帽子，诸葛亮见了魏延第一面，便喝令刀斧手推出斩之。刘备惊问其故，诸葛亮给出的解释是：“食其禄而杀其主，是不忠也；居其土而献其地，是不义也。吾观魏延脑后有反骨，久后必反，故先斩之，以绝祸根。”

相面之说，向来毁人不倦。孔子曰：吾以言取人，失之宰予（子我），以貌取人，失之子羽（复姓澹台，名灭明）。而近代以“识人”著称、并著有《冰鉴》（相面识人之学问）一书的曾国藩，生有五女却有四女嫁错人。诸葛亮与魏延初次见面，未闻其一言，仅凭魏延后脑袋鼓了一块，就要斩杀魏延，实在难以令人信服。故而，刘备劝解道：“若斩此人，恐降者人人自危。望军师恕之。”

然而，据正史记载，并没有魏延杀害长沙太守韩玄一事。据《三国志·蜀书·先主传》记载：先主表（刘）琦为荆州刺史，又南征四郡，武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。
这长沙太守韩玄，乃系自己投降於刘备。那么魏延“食其禄而杀其主、居其土而献其地”的不忠不义之名又从何说起呢？不过是罗贯中根据后来的“魏延与杨仪争执，失败被杀”的结果，而给魏延硬扣了一项犯罪前科，以凸显出诸葛亮的神机妙算、识人之明而已。

那么，诸葛亮死后，魏延是否要谋反呢？据《三国志·魏延传》的记载：..（魏）延曰："丞相虽亡，吾自见在。府亲官属便可将丧还葬，吾自当率诸军击贼，云何以一人死废天下之事邪？且魏延何人，当为杨仪所部勒，作断后将乎！"因与祎共作行留部分，令祎手书与己连名，告下诸将。

说魏延谋反也并不符合实际，与杨仪争权并欲代行诸葛亮之职却是真。然而，魏延过高估计了自己的实力与名望，欲领兵除掉杨仪等人。却不料魏延的部下认为过错在魏延，故而，不肯用命、士卒逃散。魏延欲与其子数人逃往汉中，而被杨仪派遣马岱追上斩杀。魏延之所以不北投曹魏，乃是因为魏延的目的在於争权、以代诸葛亮之职，而尚未有投降他国的打算。

假正经也	2019-04-30 12:03
魏延打出的旗号是反他的上司杨仪，并没有打出反他的国家蜀汉。所以大家只看到了他没有北投曹魏而南归蜀汉的一面，却忘记了在军队的纪律里，反抗上级就是在反抗国家。这个铁律在古今中外，古往今来，莫不如此！！！

假正经也	2019-04-30 15:03
何谓谋反？！请问作者如果曾国藩公开的要求他的上级交出军权给自己算不算谋反？？！！要是作者认为魏延的谋反不符合实际，因为他只是与杨仪发生了争权的问题。那么请问作者，曹操的“挟天子以令诸侯”，司马懿的“诛曹爽”，算不算是实际谋反？？？！！！

假正经也	2019-04-30 15:32
记住，在军队里违抗军令就等同于谋反了，是要按军法进行处置的！而在部队里，下级敢于抢上级的权就是实际谋反，而不是什么应该要区分实际谋反和不实际谋反的问题！！这也是平民百姓往往在军人眼里是自由散漫，无组织无纪律；而平民百姓常常认为军人是冷血动物，不近人情的原因！！！

tufeiwawa

2019-04-30 17:07

魏延当年在刘表的手下的时候，军衔也不高，没有多大的名气的。即使去曹大爷那里，估计待遇都不会很高的（以前赵云去曹大爷那里应聘就是一个例子），刘表与孙权之间有杀父之仇，肯定是不能去投靠的（免得别人以为是奸细，自取其辱），和文聘在荆州城下大战300回合后，他已经很累了，找不到北了，除了自己手下的几个死党兄弟伙之外，没有人跟他，想去找刘皇叔也不知道去哪儿了，于是就只有到处应聘，遇到长沙的韩玄招人，他就去了，虽然待遇不是很高，技术也是不错的，但是他是外来妹，是得不到韩玄的重用的。

兵马大元帅	2019-04-30 17:29
魏延谋反的目的不是投降，而是夺权，此人志不在高

假正经也	2019-04-30 18:06
就是在地方上，如果你和单位领导提意见，在领导的心目中肯定会留下一个“脑后长有反骨”的坏印象！要是你明目张胆的，直接要求领导让权给你，恐怕没有一个领导会认为你这种行为不是实际谋反！！发这种帖子的人不是弱智，就是自视甚高但其实连半瓶醋都没有的自大狂！！！

smen	2019-04-30 20:06
只能证明猪哥私心也黑

假正经也	2019-04-30 20:32
这世上，没有一个领导认为下级公开的与自己争权是出于大公无私。无论是在中国还是在外国，在古代还是在现代，在军队还是在地方！！！同样的道理，也没有一个下级认为领导不肯把权力拱手交给自己是出于公心！！！

至尊狼王	2019-05-01 00:07
这个造反大概也就是权力之争罢了

假正经也

2019-05-01 11:57

在军队里，下级与上级发生权利之争，就是在造反。没有二话，上级必须予以坚决的，严厉的，无情的镇压！否则的话，人人都可以“反”了。士兵可以与长官进行权力之争，下级可以与上级发生权力之争。那还成什么军队了！！如果军队可以允许有权力之争的话，那么这个军队的结果就是一盘散沙的散兵游勇了！！！

牛顿他二叔

2019-05-02 23:39

诸葛亮活着的时候，利用个人的能力同时操控魏延和杨仪两人，而在诸葛亮死后，这两人失去了管制，互相告发对方谋反，其实他们二人谁也没有反，都是妄想接诸葛亮的班而已，当然，他们两人都打错了算盘，诸葛亮选的接班人是蒋琬，魏杨两人都是蒙在鼓里的，杨仪杀了魏延，把谋反的帽子扣在魏延头上，可他回到成都也先贬后杀，没有什么好下场。

假正经也

2019-05-03 11:46

牛顿他二叔:诸葛亮活着的时候，利用个人的能力同时操控魏延和杨仪两人，而在诸葛亮死后，这两人失去了管制，互相告发对方谋反，其实他们二人谁也没有反，都是妄想接诸葛亮的班而已，当然，他们两人都打错了算盘，诸葛亮选的接班人是蒋琬，魏杨两人都是蒙在鼓里的，杨仪杀了魏延，把谋反的帽子 .. (2019-05-02 23:39)

魏延也把谋反的帽子扣在杨仪的头上。只是刘阿斗和群臣都支持了杨仪，这样一来，导致了魏延彻底完蛋！所以，不是杨仪，魏延二人谁也没有反，而是杨仪没有反，魏延反了！！这就是历史之所以定性——魏延造反的原因。蜀汉朝廷已经明确认定下级魏延与上级杨仪争权就是造反！！！

假正经也

2019-05-03 12:35

诸葛亮是蜀汉丞相，同时兼管着军事大权，其地位相当于现在的总理和军委第一副主席（主席是刘阿斗，毕竟他是皇帝，无论是出兵还是撤军都必须得到刘阿斗的批准），杨仪是丞相府长史，类似于现在的总理助理和军委秘书长。魏延只不过是蜀军的一个将领，按古代一万五千人为一军的制度来看，手下兵不过数千的魏延应该连师长的级别都没达到。不过按照魏延的军衔和其能独当一面的情形来看，至少是个军长级别，但再大也不过是一个兵团司令。诸葛亮死后，作为行政级别和军中职务都要高出魏延好几级的总理助理和军委秘书长的杨仪完全有资格，有权力命令下级魏延执行他的命令，而根本不是什么相互妄图管制对方！因为无论从行政级别，还是军衔级别，只有杨仪管制魏延的道理，绝没有魏延应该管制杨仪的道理！！魏延与杨仪争权就是在谋反。而当蜀汉朝廷明确表态支持杨仪后，魏延就不是谋反了，而就是造反了！！！所以，根本不是杨仪把谋反的帽子扣在魏延头上，实在是魏延自己把谋反的帽子戴在自己的头上！！！因此，杨仪和魏延不存在谁反谁没反，而是杨仪根本没有反，魏延反了！至于谁该管制谁的问题，事实就是，杨仪应该管制魏延是毋庸置疑的，而魏延应该接受杨仪的管制也是毋庸置疑的！！魏延不接受杨仪的管制，反过来与杨仪争权就是在造反更是毋庸置疑的事实！！！

假正经也

2019-05-03 16:43

许多人对于魏延和杨仪发生权力之争，一边倒的支持魏延，可能是出于对杨仪这个丞相长史的身份在认知上产生误区，认为长史不就是个秘书吗?再怎么也大不过魏延吧，人家可是先锋大将，蜀军的高级将领啊！一个小秘书凭什么指挥一个大将军，人家魏延不服他管也没什么错嘛！！其实，这是个认知上的错误。在古代的确有类似于现在秘书一样的职务，三国里就有，叫做“主簿”。其工作职责和范围就是替领导起草文书，管理文件。三国里很多名人都担任过这一官职。比如杨修，司马懿都当过曹操的主簿，陈琳当过何进，袁绍的主簿，并为袁绍写了一篇大骂曹操祖宗的文章。文笔好得让曹操的头风病是不治而愈！还有，曹魏集团的大窝囊废曹爽准备向司马懿交出权力时，他的秘书，大将军主簿杨综哭着抱住大将军印不肯放手，劝曹爽三思。这些人就是秘书。主簿是个非常普通的官职，各级机关和部门都可以设有主簿一职。魏延在自己军中也可以设有主簿。只是他们的权力有限，可以向领导提建议，但不能代替领导办公。而长史则不同了，它是一个类似于领导助理，秘书长，和办公室主任的结合体，在军队里还要加上副官长一职。顾名思义，丞相长史就是丞相府的最高长官，大将军长史就是大将军府里的最高长官。在古代，只有相当高级别的官员才可以设有长史这个职务，而且还必须得到朝廷的正式任命，在朝廷的官员档案上有他们的名字，领取俸禄。和我们现代人认知的现代社会的领导助理有本质的区别！！！所以，古代的长史是一个很重要，级别也相当高的国家正式的官员。他不仅可以协助领导处理日常的政务军务，还有权在领导不在的时候代替领导行使相关的职权，并向下属的各级官员发号施令，甚至在必要时长史可以替领导做主。权力很大！作为下级的官员们则必须接受，就是再不满也得执行其命令。除非你越级上告，得到上级的支持后才能拒绝执行这个长史的命令而不会受到任何处罚。可要是上级，甚至是上级的上级不支持你的话，那你就倒霉了。轻则受到训斥，重的撤职查办都有可能。而这个处分长史就可以做出的！！杨仪是丞相长史，诸葛亮是丞相，杨仪在诸葛亮死后成为前线蜀军的实际领导人是完全名正言顺，合情合理合法的！！！作为魏延只有服从的份，没有抗命的份，更没有与之争权的份！！！希望那些愤愤不平为魏延喊冤叫屈的人能够清醒一些，魏延其实根本就没有冤，更没有屈！！！

假正经也

2019-05-03 18:08

当蜀汉丞相，蜀军的前线总指挥诸葛亮死后，身为丞相长史的杨仪接管蜀军的军权，成为前线蜀军的实际领导人其实是非常正常的行为，也是顺理成章的事。此时的杨仪向军队发布命令，要求各级军官们执行，无论他给出的理由是在执行诸葛亮的遗命，还是执行他个人的决断，作为一个久经沙场的老兵，蜀军高级将领的魏延，不会不知道，不懂得“军令如山”的道理，他最应该做的就是和其他蜀军高级将领一样，执行杨仪的命令，迅速稳定军心，掩护大部队安全撤退才是上策。即使有不同的意见，也只能向朝廷，也就是向蜀汉皇帝刘阿斗报告有关情况，要求朝廷支持自己。然后在做好掩护大部队撤退任务的同时，静等朝廷的答复。而不是与杨仪争权！魏延在诸葛亮一死，蜀军群龙无首的情况下，不是做到同舟共济，同仇敌忾去应对魏军随时可能会发动的进攻。而是立刻与杨仪争夺权力，其性质早就不是什么“如要谋反”，就是实际谋反！他的行为对蜀汉政权和蜀军而言，已经不是在犯错，而是在犯罪！！这也就是魏延之所以被历史冠以谋反的主要原因！！！

su008	2019-05-06 10:16
一本小说而已~~楼主别当真啦

假正经也	2019-05-06 15:54
su008:一本小说而已~~楼主别当真啦 (2019-05-06 10:16) 帖子的作者并非是当真，而是要翻案！！！

白海豚	2019-08-07 14:40
当兵要听从指挥违抗军令就等同于谋反。

jj自然	2019-08-07 16:52
他又不是要投魏而是要自立。

假正经也	2019-08-07 17:46
jj自然:他又不是要投魏而是要自立。 (2019-08-07 16:52) 自立，恐怕魏延没这么大的志向吧？不过说他在诸葛亮一死之后，产生了非分之想，企图坐上蜀国的丞相或蜀军的大将军的位置，我认为倒是很有这个可能的。

假正经也

2019-08-07 18:12

老实说，诸葛亮死后，在蜀国内部，蜀军之中，也确实找不出一个在资历上能与魏延平起平坐，在军功上能和魏延平分秋色的人来了！更不用说武功和威望了！！！在这样的情况下，不要说魏延了，换成张延，王延也都会有舍我其谁的想法。如果这个人的心胸再狭窄一些，一旦得知自己不仅梦想破灭，还要接受被自己平时看不起的人领导，再次当人家的马仔，估计十个人里面有九个都会像魏延一样造反了。理由很简单：“你算什么东西？！”这就是真正的武夫，兵痞的想法。结果当然是身败名裂！因为这种人忘记了想获取成功最需要的一点，那是什么呢？大家自己去寻找答案吧！！我不想说，答案其实很简单。但可能许多人并不赞成，赞同，认同这个答案！！！

7842949	2020-04-08 00:01
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