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wbyys2427 2017-01-30 00:18

 中国为什么不受发达国家待见?为知乎上这条回复叫好!
  来源公众号:人民日报 转载知乎已获授权 作者:宁南山
  为什么中国在国际上不受待见?知乎上一个帖子火了!
  以下是该帖原文:
  这个题目应该改成,中国为什么不受发达国家待见。原因很简单,因为中国是一个奋发向上的国家。过去100年,由欧美澳日组成的发达国家俱乐部迎来了为数不多的成员,其中人口在千万以上的更是寥寥无几。例如韩国,只有五千万人,而且其产业主要冲击的是日本,所以列强还能忍,中国的体量是韩国的20多倍,从欧美到日韩统统受到冲击,发达国家会怎么想?
  中国给发达国家带来的冲击主要是3点:
  一是中国产业的全面性,导致中国同许多发达国家有竞争。
  西方文明+日本文明总共十几亿人,就单个国家来看,其人口体量无法支撑全面工业。因此发达国家的工业体系是在多个发达国家之间分工的。
  就拿美国来说,造船工业只剩下军用造船,民用造船基本退出了世界市场竞争,游轮买欧洲的,商船买亚洲的,也因为这样导致美国军舰造价奇高无比,造船厂没有民用订单,都靠军队养,美国军费为啥这么高,相当一部分就是这样被用掉了。
  再比如德国,智能手机,笔记本电脑,平板电脑,芯片制造和封装,液晶面板这些产业都比较弱。
  再比如日本,卫星导航,民航客机,航空发动机,智能手机芯片设计,通讯设备,无人机,互联网这些产业普遍较弱,航天工业没有全球航天测绘网,载人航天和空间站。
  再比如军事工业,美国一家独大,航空母舰,四代机,超高音速飞行器,无人机,洲际导弹,核潜艇,这些主战武器其他国家难以望其项背。
  而中国呢,上面列举的十几个产业全部都有,而且都不差。除了这些高技术制造业,技术要求相对低端的玩具,服装,家具,水泥,玻璃,纺织等等产业,美日德这些发达国家早就放弃了,而中国照样通吃,而且占了世界一半以上的份额。
  第二,中国工业不仅是个全能型选手,而且许多产业都能进入世界前五,很多是世界前三和世界第一。
  想象一下,有个人参加奥运会,从游泳,跳水,篮球,跑步,跳远,足球,自行车,马术,摔跤,拳击等等所有项目都能进入前八名决赛,而且还能拿下不少金牌,银牌,铜牌,第四名……那这个人该是多么的牛!
  再比如云计算,大数据,人工智能,中国凭借着阿里,华为,腾讯,百度等同样紧追美国。以云计算为例,德意志银行2016年5月公布的报告,世界三强是美国亚马逊,微软和中国阿里巴巴。
  比如液晶面板,论产值和利润中国仅次于韩国,普通人印象中牛得不得了的日本液晶产业,现在只有JDI一家,份额不到全球10%,2016年还在裁员……
  比如智能手机和平板电脑,中国,美国和韩国三家垄断了世界市场,中国至少排在世界第三。2017年中国手机品牌世界份额预计合计超过50%
  再比如造船业,世界三强是中国日本韩国,中国份额排在第一。
  再比如家用电器,中国,韩国,欧洲占据了世界主要份额。再比如通讯设备产业,华为、中兴蒸蒸日上;民用无人机方面,大疆在技术和产值利润上都名列前茅。
  再比如服务器,2016年Q3全球出货前五惠普,戴尔,联想,华为,浪潮,都是中美企业,日本和德国都没有。

  再比如海洋工程装备,主要包括海上石油钻井平台和海洋工程船舶,全球市场是被中国,韩国,新加坡三强把持,中国占全球份额35%,位居世界第一。2015年全球钻井平台超过80%是中国制造。海工装备美国,欧洲,日本基本都没有什么份额,中国主要就是和韩国新加坡竞争。
  第三,在全产业链和发达国家竞争的情况下,中国工业还在高速增长,而发达国家增速放缓。
  中国和发达国家人均工业产值最高之一的日本对比,2015年中国人均工业产值已经是日本的40%,保持6%的增速,中国人均工业产值追平日本并不遥远。
  液晶面板排在中国进口主要工业品的第三位,而到现在包括液晶面板的核心材料和生产设备在内,例如玻璃基板,偏光片等,已经逐步实现国产化,替代液晶面板技术的下一代OLED显示技术,中国目前进度仅次于韩国。
  汽车和汽车零部件进口排在中国进口工业产品的第二位,国产汽车自主品牌势头已经起来了,国内各大车企对汽车的投资也是天量,这个产业也在逐渐向上攀爬。
  集成电路也是我国产业链条上的最大缺口,这点我们还在起步阶段,虽然芯片设计已经有海思,展讯,芯片制造有中芯国际,芯片封装有长电科技(17.100, 0.36, 2.15%)等,集成电路产业也在以20%的速度发展,但是总的行业投资额并没有超过发达国家,而且技术差距还很大,因此这一行业的竞争还将长期化。
  下面举三个例子来说明,过去15年发达国家的产业是如何被中国挤压的。
  举例一:安防系统
  2000年以前,全球视频监控安防领域,都是被美国霍尼韦尔,泰科,德国博世等少数欧美企业垄断,是典型的高科技行业。我们80后小时候看到美国电影里面,都会有视频监控室的镜头,现场直播一览无余,当时觉得牛得一塌糊涂。
  2001年,中国成立了一家叫海康威视(26.130, 0.07, 0.27%)的企业,仅仅6年后的2007年,这家中国企业就进入了a&s评选的全球安防50强。那么八年后的2015年,海康进步到什么水平了?
  根据权威市场调研机构HIS 2016年7月发布的2015年全球视频监控设备市场研究报告显示,在CCTV和视频监控领域,海康威视2015年全球市场份额从2014年的16.3%增长至19.5%。排名全球第一。不要以为海康的市场只是在国内,在海外的增长更快:市场份额从2014年的6.2%增加到2015年的9%,海外业务增长高达50%。
  我们保持高增速,就意味着欧美企业的份额又被降低了!
  有的人,总是对中国制造极为苛刻,动辄就是中国制造都是低端,没有核心技术,一提起美国日本就是高科技,质量好,掌握核心技术,高端。实际上,中国制造科技企业净利润达到甚至超过苹果公司水平的公司也有很多!
  有的人,一提起中国制造,就条件反射地说中国公司技术不行,管理不行,质量也不行,既然都不行,那为何能在全球竞争中能够步步紧逼欧美日企业抢夺其份额?
  我们必须要认识到,在很多行业,我国的确还落后发达国家,但同样在很多的行业,我们在技术,管理和质量上一定有超过发达国家同行的地方,不然何以能在竞争中不断胜利?
  举例二:光伏产业
  中国光伏产业绝对是一个励志的故事。
  从中国企业大举进入被发达国家垄断的光伏产业,到把国外主流生产商全部打垮破产,中国企业自身也遭遇多年全行业亏损,然而咬牙坚持,凭借着不断提升生产技术,改进生产工艺,全产业链降成本,最终实现全行业盈利。这中间故事的精彩完全和中国液晶产业奋起的故事有一拼。
  中国光伏产业的故事完全体现了中国产业人前赴后继振兴实业的精神,虽然中间大量的过度投资一度造成了全行业产能过剩和亏损,然而中国的有钱人拿钱投制造业,即使失败了,也比炒房炒股要好上千万倍。
  2005年,中国份额只有全球11%,光伏组件的EVA膜,光伏背板材料,光伏玻璃,硅片,硅料等基本全都依赖进口,中国只拥有电池片制造和组件生产技术。
  光伏组件的原料是高纯度的多晶硅料,需要99.999%以上的纯度,2005年中国还不掌握硅料提纯技术,2005年中国多晶硅产量只有约80吨,仅占当年全球太阳能电池耗硅量2.87万吨的0.3%,几乎可以忽略不计,中国太阳能电池行业所需的多晶硅近乎100%需要通过进口解决,以德国wacker,美国MEMC,REC,日本三菱等多晶硅料企业凭借着高纯度硅料制造技术赚取了大量利润。
  2005年,全球多晶硅硅料价格仅仅30美元一公斤,而到了2008年,随着中国企业大规模进入光伏产业,多晶硅硅料价格竟然冲高到了超过400美金一公斤,由于中国组件生产商集中在下游环节,外国供应商赚取了大量利润。
  中国公司当然不会甘心被人卡脖子,突破太阳能级高纯度硅料生产工艺后,也开始大举进入多晶硅制造环节,到了2015年,中国高纯度多晶硅产量16.5万吨,占全球总产量34万吨的48.5%。全球多晶硅硅料价格,也从2008年的超过400美元,下降到2010年的100元,2012年下降到50美元,2015年下降到20美元一公斤。
  我国现在每年仍然会进口部分硅料,但原因只有一个就是进口价格低,外国供应商在工艺上领先导致生产成本总体仍比中国厂家略低,因此可以低价供应中国市场,由于中国天量产能的存在,外国多晶硅厂家已经无法随意提价,一旦提价就会激活更多的中国产能。
  不仅是硅料,中国公司还突破了用硅料制造硅锭,把硅锭切割成硅片的生产工艺,下游的三个环节,硅片,电池片,组件,到了2015年,
  中国硅片产量48GW,占全球总产量60.3GW的79.6%;
  中国电池片产量41GW,占全球总产量65.5GW的62.6%;
  中国光伏组件,也就是太阳能面板产量达到45.8GW,占全球总产量60.2GW的76.1%。
  上述包括硅料在内的四个制造端主要生产环节产量均连续位居全球第一位,其中太阳能电池组件已连续九年位居全球第一位。各环节产量前10名的企业中有半数以上位于中国。
  光伏产业的全球龙头是德国,一直到2008年,其全球市场份额还是世界第一,在中国企业的竞争下,德国光伏产业几乎全行业衰退。
  不只是德国,日本光伏组件本来是被京瓷,夏普,三菱等日本本土品牌占据的,2011年,日本本土品牌还占据了日本90%的光伏市场。

  而到了2014年,日本已经是中国光伏组件最大的出口市场。日本本土的京瓷,夏普,三菱等光伏厂家,不仅无力在海外市场和中国竞争,连本土市场也被蚕食。
  举例三:空调
  2004年,中国空调的龙头企业格力电器(25.780, 0.28, 1.10%)实现销售收入138.32亿元,比上年增长37.74%,实现净利润4.20亿元,比上年增长22.74%,净利润率为3%
  而到2015年,格力营收977.45亿元;净利润为125.32亿元。净利润率高达13%。10年间收入增长了7倍,利润增长了30倍,净利润率提高了4倍。
  格力家用空调全球市场占有率也增长到了2015年的23.1%,跃居世界第一,同时期美的,海尔空调的全球份额也在增加,那么谁的份额被抢走了?欧洲,美国,日本的家电企业。

  中国空调产业曾经产值和利润都远远不如日本,而现在产值和利润都大大超过了日本。
  中国还在进一步扩大世界市场份额,以2016年上半年为例,格力空调出口增幅高达17亿美元,增长24.5%。如果算上格力在巴西等海外工厂的销售额,格力来自海外的销售额更高。世界空调生产企业主要就是中国韩国日本,格力出口的增长就是在挤压日本韩国的份额。
  中国不受待见,当然主要原因是我们的奋起挤占了一些发达国家的利益空间,当然我们也要认识到一个问题,中国的发展不能同世界成为简单的零和游戏,必须共赢才能走得更远!
  我们也要认识到,到目前为止,中国产业的许多进步属于跟随型,领导型成就比较缺乏。
  我们发展的目标是要成为领导型国家,能够在无人区开辟出新的产业,自己受益的同时也让全世界雨露均沾。要做到这一点,就必须提高科技实力!我们,准备好了吗?

tufeiwawa 2017-01-30 11:26
我们的政体和别人不同,其次是别人不希望我们发展,需要我们跟到他们的屁儿后头跑,什么都听他们的,这才是发达国家对我们实行卡制的原因。

兵马大元帅 2017-01-30 12:45
说白了,还是因为中国创新的能力倒数第一,可皮的技术那是世界一流,没有底线,全世界所以都讨厌COPY王中国。

你就告诉我,中国拿得出手的几样东西有什么不是抄袭人家的,仿制人家的?谁敢待见你?谁敢跟你合作?

兵马大元帅 2017-01-30 12:47
兵马大元帅:说白了,还是因为中国创新的能力倒数第一,可皮的技术那是世界一流,没有底线,全世界所以都讨厌COPY王中国。
你就告诉我,中国拿得出手的几样东西有什么不是抄袭人家的,仿制人家的?谁敢待见你?谁敢跟你合作? (2017-01-30 12:45) 

中国要维持这么一个畸形的状况,只能抄袭,因为现有的社会、现有的环境无法培育科技创新能力,只能扼杀科技能力,这就是中国这片土地上近代几百年落后而且还将继续落后的原因

兵马大元帅 2017-01-30 12:48
兵马大元帅:中国要维持这么一个畸形的状况,只能抄袭,因为现有的社会、现有的环境无法培育科技创新能力,只能扼杀科技能力,这就是中国这片土地上近代几百年落后而且还将继续落后的原因 (2017-01-30 12:47) 

如果你这个社会模型能够实现强大的科技,大家谁都原因来紧跟你,佩服你,可是这种事情在中国是可望而不可及的,太难了

兵马大元帅 2017-01-30 12:49
兵马大元帅:如果你这个社会模型能够实现强大的科技,大家谁都原因来紧跟你,佩服你,可是这种事情在中国是可望而不可及的,太难了 (2017-01-30 12:48) 

党报只为自己说话,从不客观,调查不全面,一个健康人变成了瞎子、聋子、瘸子。

wbyys2427 2017-01-30 18:41
tufeiwawa:我们的政体和别人不同,其次是别人不希望我们发展,需要我们跟到他们的屁儿后头跑,什么都听他们的,这才是发达国家对我们实行卡制的原因。 (2017-01-30 11:26) 

这是一个最重要的方面,这是意识形态方面的问题,好像也是根本问题。

wbyys2427 2017-01-30 18:43
兵马大元帅:说白了,还是因为中国创新的能力倒数第一,可皮的技术那是世界一流,没有底线,全世界所以都讨厌COPY王中国。
你就告诉我,中国拿得出手的几样东西有什么不是抄袭人家的,仿制人家的?谁敢待见你?谁敢跟你合作? (2017-01-30 12:45) 

所谓的抄袭也是可以理解的,学习,学习,不可能不一样哦,呵呵,关键是钱,不交学费,呵呵。

wbyys2427 2017-01-30 18:44
兵马大元帅:中国要维持这么一个畸形的状况,只能抄袭,因为现有的社会、现有的环境无法培育科技创新能力,只能扼杀科技能力,这就是中国这片土地上近代几百年落后而且还将继续落后的原因 (2017-01-30 12:47) 

继续落后好像不应该吧,会好的,只要坚持改革开放就一定会越来越好。

假正经也 2017-01-30 20:21
先问问国内普通老百姓为什么不被自己国家的公务员待见?!

wbyys2427 2017-01-30 20:29
假正经也:先问问国内普通老百姓为什么不被自己国家的公务员待见?! (2017-01-30 20:21) 

好像说的不错,都是势利眼哦,一样哦。

兵马大元帅 2017-01-30 21:07
中国的逼格不是很好,所以人家只能把它当作鸡

xhxhxh 2017-01-30 22:34
说抄袭世界上所有的科技都是抄袭!美国也好日本也好都是一样都是先抄袭人家的,先抄袭后改进成为后来居上者,一旦成为帝国,在国家实力上能藐视其它国家这才是硬实力这才是真理!其它都是废话!中国时代已经来临,假如连自己祖国已开始伟大复兴这一事实都不敢承认,还要一味奴颜婢膝只能算不可救药之类了,属于跪久了膝盖已废掉都站不起来了!这个世界未来属于中国想与中国为敌之有死路一条!未来世界过剩的只能是垃圾美元,而非人民币,未来成为世界货币的人民币在流通领域只会少不会多!

xhxhxh 2017-01-30 22:44
李稻葵:美国独大时代终结 中国将真正成为全球领导者


李稻葵,凤凰国际智库首席顾问、清华大学中国与世界经济研究中心主任
从本质上讲,特朗普所说的“让美国再伟大”这一听起来极其辉煌的使命是不可能完成的,美国必须接受它作为多元化全球体系一员的历史新地位。特朗普的口号将沦为一种空想。
每年一度在瑞士达沃斯举行的世界经济论坛年会都是窥视世界格局变迁的重要窗口,2017年1月的达沃斯论坛尤其如此,其很可能成为折射未来世界经济变局的一个里程碑式的重要会议。
在这次会议上,中国国家主席习近平高屋建瓴地阐述了中国对当今世界一系列重大问题的看法,尤其是提出“当今世界经济增长、治理、发展模式存在必须解决的问题”,“我们既要有分析问题的智慧,更要有采取行动的勇气”,必须务实地推进全球化,而不是开倒车。这吹响了中国风格的新型全球化的号角,明确树立了中国作为全球治理和全球化新领军者的定位。
与此形成鲜明对比的是,与会者对特朗普未来执政的种种分析以及对整个西方国家未来一段时间政治经济格局变迁的分析偏于悲观,由此可以得出的结论是,西方正在逐步从全球化进程以及全球治理领导者的地位上全面退出,并将各自为战,进入一个比较混乱的发展时期。这对中国而言意味着新的领导机遇。
特朗普上台标志着美国独大时代的终结
达沃斯论坛上,欧亚集团主席、国际政治学者伊恩·布雷默(Ian Bremmer)鲜明地指出,特朗普的上台与其说是反映了美国民众对现实的不满,倒不如说是更加深刻地反映了美国已经告别其全球绝对老大地位。
他指出,特朗普一再批判克林顿、小布什以及奥巴马的一系列执政的错误,其实仅仅在于他想批判他们的政策导致了美国相对地位的衰落,美国再也不是那个一国坐大、一言九鼎的大国了。美国相对地位的下降,给民众包括精英人士带来了种种的冲击。比如说,美国已经不可能以一己之力主导中东政治格局,美国也不可能在国际贸易问题上说一不二了。这就导致了美国全体国民的失落。因此,从本质上讲,特朗普所说的“让美国再伟大”这一听起来极其辉煌的使命是不可能完成的,美国必须接受它作为多元化全球体系一员的历史新地位。特朗普的口号将沦为一种空想。
特朗普代表不了民众意志,其执政的基础极其不稳
很多参会者指出,特朗普并不是一个真正代表大多数美国民众意志的总统;相反,他是阴差阳错借着一股巧劲儿上台的。事实上,特朗普在美国大选中并没有得到绝大多数选民的支持,其大选总票数是输给希拉里的,他只不过是利用了美国中西部两个州以及宾夕法尼亚这一东部州部分白人工人的不满,钻了美国选举制度的空子才上台的。因此,特朗普的上台,跟当年里根和撒切尔夫人上台的背景完全不同,其事实上导致了美国政治的分裂而不是团结。
果不其然,达沃斯论坛之后,在特朗普宣誓就职之时,全美国乃至世界各地出现了几百万人的抗议大游行。特朗普时代,将是一个分裂的时代,而不是一个一致向前进的时代。
在政治运作层面,这可能意味着国会许多议员不愿与白宫合作,因为他们担心本选区百姓对特朗普极为反感从而影响自己的连任。
特朗普施政将举步维艰
在达沃斯论坛上,美国凯雷投资集团的联合创办人大卫·鲁宾斯坦(David Rubenstein)明确指出,当前金融市场对特朗普的期望过高,特朗普的施政策略至少短期在经济领域很难兑现。比如说,他的减税政策需要国会通过,一般总统提出减税只是一个原则性的方案,最后的细则需要由众议院筹款委员会(Ways and Means Committee)制定并通过,而且往往得经过多轮讨价还价才能通过,其技术极其繁琐,过程极其冗长,一般至少需要8个月甚至一年以上的时间才能完成。所以,特朗普宣布的迅速减税只是一个不易落地的口号。
诺贝尔经济学奖获得者约瑟夫·斯蒂格利茨(Joseph Stiglitz)则表示,在基础设施建设方面,美国国会的共和党议员一般不愿意通过可立即开工的投资项目;另外,由于这种已经完成了可行性分析、可以立即开工的投资项目在美国少而又少,即便国会通过了一些基础设施投资计划,真正落地也需要很多年。
斯蒂格利茨还指出,美国国会通过一套整体的贸易保护措施,往往需要经过反复争斗,很难一蹴而就,尤其是在当前共和党占优的国会,因为共和党人一般是支持自由贸易的。特朗普政府最可能采取的策略是短期内绕过国会,采用总统行政命令的方式针对个别产品和个别公司发动制裁,来打击自由贸易,而这是违反美国法制精神的,可能进一步加深美国的分裂。
总之,特朗普政府在执政的第一年,很难在经济领域对之前的若干承诺作出全面的、实质性的兑现。
特朗普政府的行政能力备受质疑
在达沃斯不同分会场上,参会者纷纷议论,特朗普政府的行政能力非常值得怀疑。很多经济学者指出,特朗普政府没有富有经济政策经验的经济学者做后盾,这跟里根时代完全不同。当年,里根时代的“供给学派”受到哈佛大学教授马丁·费尔德斯坦(Martin Feldstein)等学者支持,而特朗普政府内部没有一个训练有素的经济学家。在这次达沃斯会议上,有一位非常资深的经济学家坦言,自己曾经被特朗普团队邀请入阁,但他严词拒绝,他说在特朗普政府的工作经历会给任何一个严肃学者的学术生涯留下污点。
与严肃学者形成鲜明对比的是,在达沃斯有一位特朗普团队的“大腕”,带着墨镜,随员、记者前呼后拥,来往于各个分论坛,气宇轩昂,俨然若革命成功后的领袖。他叫安东尼·斯卡拉穆奇(Anthony Scaramucci),负责特朗普政府的对外关系。他和我在一个讨论全球货币政策何去何从的公开论坛上同台,并无特别观点。会后一查,才发现此兄是法学院毕业,高盛投资银行原高管,后来创办自己的资产管理公司,是典型的华尔街人士。
另外,特朗普政府缺乏富有行政经验的前政府官员,其成员多为大企业和高盛公司的前任高管以及退休将军,他们不懂政府和国会运作的方式,这可能导致特朗普政府执政早期遇到很多困难,举步维艰。
综合以上分析,不仅特朗普政府执政的民意基础非常不稳,其政策制定和实施过程也可能极其困难。但是特朗普本人是极其高调、唯恐没有争议的政客,因此,特朗普政府很可能在传统的政策制定的战场上屡战屡败,而特朗普很可能在屡战屡败的情况下发挥个人作用、直接面对单个产品、单个企业发动舆论上的战争。中国方面必须做好思想准备,认识到这种单兵作战、舆论上赚吆喝而实际上难以成行的做法并不会对国际贸易产生系统性的、全面的影响,只是当时会在国际舆论场上兴风作浪。
中国应高举新型全球化大旗,坚定信心,沉着、务实应战特朗普乱政
习近平主席在达沃斯论坛上已经向全世界发出了明确的、坚持新型全球化的声音,中国有决心成为世界的领导者。面对特朗普政府的种种挑衅和政策冲击,中国方面一定要坚持大局、正面回应,不与特朗普在低层次舆论战上过分周旋。中国应该沉着应对,分清特朗普政府的虚招和实招,不过分回应特朗普的“挑衅”,同时在核心关节抓住特朗普政府的软肋,例如特朗普政府与包括高盛在内的美国大企业关系密切,中国可以盯紧美国若干有国际影响力的大企业,加强与它们的沟通,做好它们的工作,让它们明白开全球化的倒车对美国经济不利,对美国大公司尤其不利,以此来回应特朗普政府的种种刁难。
全球已经进入一个以美国为代表的西方国家相对回缩、中国在国际治理和全球化方面大步向前的新时代。2017年的达沃斯论坛以极其鲜明的方式向我们展示了这一全景。这是一个崭新的时代,给中国的发展提供了崭新的机遇。中国应该积极务实地紧紧抓住新型全球化带来的机遇,真正成为全球新领导者。

xhxhxh 2017-01-30 22:54
强汉时代已来临!犯我大汉者虽远必诛!


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