[三国]诸葛亮隆中对最终失败，因为孙权偷袭荆州吗？ [3P] [复制链接]

xiaowang:　　魏蜀吴三国鼎立，是东汉后期各军事割据集团相互倾轧、争斗的结果。其中，曹魏的实力最强，时刻想着吞并另外的两个军事力量。即使是东吴和西蜀，也在做着一统天下的美梦。但是，单凭他们一方，是很难实现统一天下的。在当时的情况下，东吴和曹魏只有联合起来，才能有效抵抗曹魏 .. (2020-06-13 18:43) 

猇亭之战应该和司马懿没有多大关系吧！

齐鲁青未了:隆中对中诸葛亮的具体战略方针是先取荆州为家,再取益州成鼎足之势,继而图取中原。 (2020-06-15 07:14) 

这就是隆中对的核心内容！

se4777:错，这个是表面直接原因，根本原因是三国形势发生了根本变化。 (2020-06-17 08:53) 

三国之所以会发生形势变化，与隆中对分不开的。

szwone:只能说理论与现实差距太大，形势比人强，单纯的势已被破，只能随波逐流，苟延残喘而已。 (2020-06-30 20:31) 

诸葛亮的隆中对理论，为刘备夺取了荆州益州汉中三个地方。使得当时中国原来的曹操孙权二家独大的局面一下子发生了根本性的逆转。的确是形势比人强！单纯的势已被破！！最后造成的局面是曹孙刘三家都不得不随波逐流，苟延残喘而已。而不是一家！！！这个请注意一下！！！

至尊狼王:这个隆中对本身就是有缺陷的 (2020-06-13 12:44) 

如果刘备按照诸葛亮的隆中对去做而没有获得成功，或只成功了一半。那么的确是诸葛亮的《隆中对》本身就是有缺陷的。但诸葛亮的隆中对里的核心内容：一是占领荆州；二是夺取益州。刘备都做到了，而且还额外获得了汉中。怎么叫“这个隆中对本身就是有缺陷的”？！就好比如，二战时期，曼施坦因向希 特勒献上了他制定的进攻法国的计划。希 特勒按照曼施坦因的计划去做，不仅打败了法国，还迫使法国投降了。至于后来希 特勒失败了，那是另外的原因，与曼施坦因和他的进攻法国计划已经是毫无关系了。但我们不能就此说曼施坦因的进攻法国计划的本身就是有缺陷的吧？？！！同样的道理，我们不能由于荆州最后被孙权夺走，就归咎是—诸葛亮的隆中对本身就是有缺陷的。这样轻率的下结论恐怕是不对的吧？？？！！！

刘邦当时比刘备地盘小多了，却能一统天下，说明在充分利用时机上，诸葛亮远不如刘备。连诸葛亮自己都说“一旦天下有变”就如何，但是蜀汉一方却是最先“变”的。

westwood:刘邦当时比刘备地盘小多了，却能一统天下，说明在充分利用时机上，诸葛亮远不如刘备。连诸葛亮自己都说“一旦天下有变”就如何，但是蜀汉一方却是最先“变”的。 (2020-07-24 15:56) 

说在充分利用时机上，诸葛亮远不如刘备，这个也不尽然。比如刘备在失去荆州之后，约莫过了三年左右才发兵攻打孙权。但最后还是大败而回，连自己的一条老命都断送在白帝城。在他东征时，诸葛亮，赵云，包括蜀汉群臣都是反对的。事实证明刘备是错了！可见，诸葛亮说“一旦天下有变”就如何，其实是完全根本没有错。错就错在蜀汉的最高领导人却是最先“变”了。这个希望你搞搞清楚，弄弄明白后再发表意见！！免得闹了笑话，还自己在沾沾自喜，得意洋洋，以为自己发现了新大陆似的！！其实是自己出现了幻觉，拿海市蜃楼在当新大陆了！！！

蛋都不是这样扯的，古代有军事卫星吗？就那点绘图的本事，连中原到底多大都没有个实际的数吧，还能想，哦也就只能靠想了，都是自己臆造出来的东西，反正你不懂，我也不懂，就看谁能唬住谁了

coolchick:蛋都不是这样扯的，古代有军事卫星吗？就那点绘图的本事，连中原到底多大都没有个实际的数吧，还能想，哦也就只能靠想了，都是自己臆造出来的东西，反正你不懂，我也不懂，就看谁能唬住谁了 (2020-07-25 10:28) 

许多黑诸葛亮的帖子写手不仅在臆造，更是在无耻的颠倒黑白，混淆是非。都说无知者无畏，其实是无耻者才无畏！无耻者更无畏！！无耻者最无畏！！！

诸葛亮力排众议，派卫尉陈震出使东吴，向孙权称帝表示祝贺外，还代表蜀汉与孙权结盟，中分天下。其实诸葛亮未必相信东吴能在多大程度上配合蜀攻魏，但至少蜀汉稳住了东线，可以集中优势兵力攻魏，这是符合蜀汉最高利益的。