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[三国]魏延到底多牛：究竟能否进五虎上将[3P] [复制链接]

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离线wcg112233

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2019-12-07
— 本帖被 zhdf 执行加亮操作(2019-12-29) —
对于魏延的才能，《三国志》本传的记录是“善养士卒，勇猛过人”，也就是善于练兵，非常勇猛。《银河英雄传说》中有一句评价“能让士兵们斗志昂扬的就称为名将”，而在古代要让士兵们斗志昂扬，无过于平时训练有素、恩义相结，再加上主将自己舍生忘死地以身作则了。从这一点上，魏延可以称为不折不扣的名将。
魏延早期跟随刘备，立下了不少战功，尤其在刘备212-214年的取川之战和217-219年的汉中之战，想必有不少表现。可惜因为蜀汉没有设置史官，导致这些战功湮灭于历史的风尘中。但刘备正是从这些战绩中看出魏延的才能，才会在入蜀后把魏延从部曲军官提升为牙门将军，又在称汉中王后把他从牙门将军提升为镇远将军、汉中太守。与《三国演义》中爱哭的脓包不同，历史上的刘备是很知人善任的。他对魏延的这两次直升机式的提拔，充分说明魏延的才能。
当然，一切事物不能走极端。我们也反对“因为刘备提拔了魏延，所以魏延所向无敌，比张飞还牛，比关羽还牛”这种逻辑。刘备选魏延而非张飞担任汉中太守，既是对魏延本身的肯定，也有提拔后生，培养中生代将领的用意，并不能说明刘备不信任张飞的能力。再说，刘备本身的用人也不是无懈可击，比如著名的任用糜芳导致关羽丢失荆州……刘备提拔魏延担任汉中太守，满堂文武都是大惊失色。刘备为了给魏延一个表现机会，专门在一次群臣集会上问魏延：我让你担任这么重要的职务，你打算怎么干？
于是有了魏延那一番名言：
“若曹操举天下而来，请为大王拒之；偏将十万之众至，请为大王吞之。”
这番名言的结果是“先主称善，众咸壮其言。”一番豪言壮志本身不说明啥，但至少敢发这种豪言，也能多少说明此人心中的自信。而对刘备来说，他原本就是信任魏延的，有魏延这句话，就足以堵住别人的嘴了。
至于现在有的人从这句豪言中挖掘，说什么这句话同时还是魏延制定的汉中防御战略，那又属于过度解读了。
从219年开始，魏延担任汉中都督、太守一共八年。刘备东征，他在守汉中；刘备东征兵败，赵云赶到永安去帮助堵截陆逊，他在守汉中；刘备死了，他还在守汉中；诸葛亮南征，他还在守汉中。遗憾的是，这八年期间魏军没有来犯，无从验证魏延“拒之吞之”的豪言。不过有时候，没有敌人来犯，也可以部分程度说明守将的威严吧。
然而史书上还是记载了魏延防御汉中的具体战役部署。那是在《姜维传》中：
初，先主留魏延镇汉中，皆实兵诸围以御外敌，敌若来攻，使不得入。及兴势之役，王平捍拒曹爽，皆承此制。
可见，魏延担任太守时，制定的汉中防御策略就是在外围的堡垒部署重兵，使得敌人不能轻易攻入，顿兵山路，最后师老疲惫。244年，曹魏大将军曹爽进犯蜀汉的战役中，当时魏延已经死了十年了，而汉中守将王平沿用这种战术，在斜谷口的黄金、兴势两处屯兵扼守，使得曹爽的10多万大军进退两难，从而为费祎率领的援军赢得时间，最终使魏军败走。这也可以算作魏延军事才能的一个凭证吧。
而姜维主政后，改变了汉中防御策略，把兵力退守到汉城、乐城中，诱敌深入，坚壁清野，想等敌军缺粮溃败时再追亡逐北。可是这样等于先拱手放弃险要，结果在263年的曹魏伐蜀之战中，被钟会10多万大军涌入汉中，阳平关失陷，使得蜀汉陷入危急。当然，这事儿也并不全怪姜维，回头咱们可以专门就这个话题再开帖子聊。
公元227年，诸葛亮准备北伐，把大本营搬到汉中。于是魏延这个汉中都督、太守的职务就自然解除了。此后，魏延被诸葛亮任命为督前部、丞相府司马、遥领凉州刺史，成为北伐军的二把手
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zhdf 金币 +14 辛苦了，感谢您无私奉献的精神! 2019-12-08
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离线假正经也

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只看该作者 沙发  发表于: 2019-12-07
魏延的个人才能是毋庸置疑的，但因此就说魏延没有谋反，是被陷害的。那就不只是有置疑，而是魏粉的病态了！！！
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只看该作者 板凳  发表于: 2019-12-07
魏延的能力毋庸置疑，当初刘备为何偏设五虎不设六虎？
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只看该作者 地板  发表于: 2019-12-07
五虎将只设五个，十大元帅只有十个，那第六第十一是不比前边差的。
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只看该作者 4楼 发表于: 2019-12-07
老魏还是相当有本事的
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只看该作者 5楼 发表于: 2019-12-08
中国人讲究数字而已
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在线zyytsdf

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只看该作者 6楼 发表于: 2019-12-08
这个牛不光是指战斗力能够治理一郡之事也是很大的能力
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只看该作者 7楼 发表于: 2019-12-09
刘备让魏延守汉中，独当一面就说明问题。
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只看该作者 8楼 发表于: 2019-12-10
感觉魏延从武功上排名，应该进不了五虎将。
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zhdf 金币 +3 - 2020-04-25
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离线假正经也

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只看该作者 9楼 发表于: 2019-12-10
回 txej 的帖子
txej:刘备让魏延守汉中，独当一面就说明问题。 (2019-12-09 10:35) 

是啊，还让马超，马岱兄弟二个人共同协助魏延守汉中，三当一面是说明了问题！！！
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离线ashuna1012

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只看该作者 10楼 发表于: 2019-12-11
陈寿评魏延：延既善养士卒，勇猛过人，又性矜高，当时皆避下之。”“魏延以勇略任，并咸贵重。览其举措，迹其规矩，招祸取咎，无不自己也。
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离线假正经也

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只看该作者 11楼 发表于: 2019-12-11
魏延的粉丝们应该责问刘备：魏延这么牛B的人，来为你刘大耳一个织席贩履的当打工仔，已经够给了天大的面子。刘备你凭什么就不能再设五牛B上将？！凭什么不能让魏呕像当个前牛B将军？？！！凭什么不能封魏呕像为汉牛B亭侯？？？！！！
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zhdf 金币 +5 - 2020-04-25
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只看该作者 12楼 发表于: 2019-12-22
魏延还是挺厉害的，但是情商不太高，跟领导关系没搞好
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zhdf 金币 +3 - 2020-04-25
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只看该作者 13楼 发表于: 2019-12-29
回 p2p2p2 的帖子
p2p2p2:魏延还是挺厉害的，但是情商不太高，跟领导关系没搞好 (2019-12-22 12:48) 

魏延和同事，下级难道搞好了关系了吗？！
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zhdf 金币 +3 - 2020-04-25
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只看该作者 14楼 发表于: 2019-12-29
个人感觉魏延的能力是非常强的，特别是带兵打仗，可以替换5虎中的某个
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zhdf 金币 +5 - 2020-04-25
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离线7842949

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只看该作者 15楼 发表于: 2020-04-15
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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