切换到宽版
  • 1680阅读
  • 13回复

[三国]夷陵大战刘备为何偏偏不带上诸葛亮[3P] [复制链接]

上一主题 下一主题
离线wcg112233

UID: 318653

 

发帖
49881
金币
104983
道行
1736
原创
6
奖券
1120
斑龄
51
道券
557
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 5047(小时)
注册时间: 2007-11-10
最后登录: 2023-03-01
只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2019-11-19
— 本帖被 zhdf 执行加亮操作(2023-03-06) —
刘备在三国势力中,可以说是最没有背景的人。从两手空空到独霸一方,建立蜀国。是相当不容易的。但没想到,夷陵之战号称有70万大军的刘备,竟被他瞬间败光。而且如此大战,刘备居然把诸葛亮这位大神留在家里,至今很多人认为,刘备失败的核心关键,就是没有把诸葛亮带去。那么这一切究竟怎么回事呢?为什么没有带上诸葛亮去呢?
说还了就是刘备压根没有把东吴放在眼里,自认为不堪一击,无需诸葛亮出马他就能搞定。为何此时刘备会变得如此的自信呢?其一,在刘备看来,东吴厉害的角色像周瑜、吕蒙等都已经不在了,也就是说,东吴再也没有他怕的对手。其二,此前不久,刘备亲率大军在汉中击败曹操,对于屡遭失败的刘备来说,可谓信心大增。再加上此时号称70万之众,更加会觉得打赢东吴完全没问题。
关羽被杀后,刘备一心想着出兵东吴。可当时诸葛亮并不赞同,因为当时吴蜀两国相对于曹魏,都显得还比较弱小,吴蜀两国打起来双方都没好处,反而得利的是曹魏,因此诸葛亮一直主和。那么,对刘备来说,诸葛亮如此反对自己打吴国,如若带他一起出征,诸葛亮还会劝和,这样一来必定会影响自己的计划。所以,刘备干脆选择不带诸葛亮。
此时的刘备虽然占领了益州,但毕竟刚来不久。各方面还不稳定,还需要不断发展建设,再加上北有曹魏的威胁。因此,伐吴的同时,必须要绝对的保障益州的稳定,不能出半点差错,否则即使胜了东吴,若再失益州就得不偿失了。想来想去,蜀中也只有诸葛亮合适。其一,诸葛亮留守大本营可以稳定局势,防范外敌。其二,兴兵东吴,粮草兵器所需极大,而诸葛亮可以完美的提供这一系列的后勤保障。这样,刘备方能安心的出征。但也正是这几点,直接导致了刘备的失败。其一,此时的刘备过于骄傲,自以为很牛逼,可殊不知东吴人才辈出,青年将领陆逊能力远超先人。其二,自从称帝后,独断专权的气息愈加强烈,经常不听劝告。所以,刘备惨遭大败也就不足为奇了
1条评分金币+13
zhdf 金币 +13 辛苦了,感谢您无私奉献的精神! 2019-11-19
山庄提示: 道行不够,道券不够?---☆点此充值☆
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
88186
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 沙发  发表于: 2019-11-19
我觉的这个分析还是对头的。
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 鼓励一下 2019-11-19
如何不发帖就快速得到金币道行
 
在线至尊狼王

UID: 74095

精华: 47
职务: 山庄贵宾
级别: 玉清道君

发帖
809425
金币
48237
道行
19085
原创
288
奖券
12472
斑龄
0
道券
1292
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 16049(小时)
注册时间: 2006-07-15
最后登录: 2024-11-08
只看该作者 板凳  发表于: 2019-11-19
老刘把自己看的太高了
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 鼓励一下 2019-11-19
如何不发帖就快速得到金币道行
 
    
离线xiaowang

UID: 92217

精华: 2
级别: 开山鼻祖

发帖
14233
金币
143
道行
636
原创
14
奖券
156
斑龄
0
道券
66
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 932(小时)
注册时间: 2006-10-09
最后登录: 2024-11-02
只看该作者 地板  发表于: 2019-11-19
从当时的情况来看,孙刘最大的敌人就是曹操。孙刘联合,是诸葛亮一贯坚持的方针。如果孙刘相互绞杀,只会相互消耗,给曹操更多的机会。实际最后的结局就是这样。刘备入兵西川之后,本来也是派关羽攻打曹操的。关羽攻势凌厉,曹操都有了迁都的打算,不得已问计于大臣,听了司马懿的建议,离间孙刘的关系。关羽败走麦城被杀,使刘备非常烦恼。把兄弟情义看得比什么都重要的刘备冲冠一怒,不顾群臣反对,坚决要攻打东吴。一方面是感情冲动,一方面是接连的胜仗让他过于自信,所以才在夷陵大败。之所以把诸葛亮留在成都,主要的原因楼主已经分析的很到位,但还是第二个原因更多一些。
1条评分金币+12
zhdf 金币 +12 鼓励一下 2019-11-25
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线ashuna1012

UID: 2083810

发帖
327
金币
154
道行
59
原创
3
奖券
0
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
FG-6
设备
mate20
摄影级
初级
在线时间: 168(小时)
注册时间: 2018-04-18
最后登录: 2024-10-18
只看该作者 4楼 发表于: 2019-11-19
夷陵之战是东汉末年三国历史上三大战役之一,也是三大战役的最后一场,是蜀汉由盛转向衰弱的转折点。首先,夷陵之战不是蜀汉该不该打的问题,而是对于整个蜀汉战略计划来讲,这场战争是一定要打,荆州一定要拿回来。,诸葛亮在隆中为刘备作战略规划时也已经说得很清楚:“若跨有荆、益,保其岩阻,西和诸戎,南抚夷越,外结好孙权,内修政理天下有变,则命一上将将荆州之军以向宛、洛,将军身率益州之众出于秦川,百姓孰敢不箪食壶浆,以迎将军者乎?诚如是,则霸业可成,汉室可兴矣。”关羽被俘斩首,这对刘备来说是重大的损失。按理来说,刘备这时应该要沉下心来,痛定思痛、吸取教训、厉兵秣马,以图进行反击才是。他不,公元221年4月刘备匆忙称帝。6月开始调兵遣将,7月御驾亲征东吴。出征前夕,刘备命驻守阆中的张飞赶去江州(现重庆市)与他会合,可张飞还没来得及出发,自己本人就被部下杀了,并将其首级送往东吴。张飞的死对刘备军来说又是一个重大的损失。现在刘备这边的战将是什么情况呢,所谓的五虎将,关羽、张飞、黄忠都已经不在了。(注:黄忠是病死的)赵云不受信任,因为赵云是反对刘备发动这场战争的,被安排在后方押运粮草。魏延、马超要驻守北边,以防曹魏和西羌一族。谋臣方面,庞统早就不在了,法正也病死,就剩诸葛亮,但诸葛亮要镇守成都,走不开。所以这场战争刘备军队方面文武两边都没有什么像样的人物,这场战争刘备首先就是出师不利,将帅乏人。
1条评分金币+12
zhdf 金币 +12 鼓励一下 2019-11-25
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线7842949

UID: 1517278


发帖
96817
金币
-1021
道行
4200
原创
0
奖券
460
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 6071(小时)
注册时间: 2012-02-26
最后登录: 2024-09-12
只看该作者 5楼 发表于: 2020-04-14
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
1条评分金币+3
zhdf 金币 +3 - 2020-04-25
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线xhrt909x

UID: 1171855

发帖
1872
金币
109
道行
485
原创
1
奖券
75
斑龄
0
道券
16
获奖
0
座驾
保时捷
设备
sony
摄影级
在线时间: 410(小时)
注册时间: 2011-04-18
最后登录: 2024-10-17
只看该作者 6楼 发表于: 2023-03-03
上帝让其灭亡,必先让其疯狂,利令智昏的结果自然是不言而喻
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-08
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
88186
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 7楼 发表于: 2023-03-03
回 至尊狼王 的帖子
至尊狼王:老刘把自己看的太高了 (2019-11-19 16:35) 

曹操败于赤壁又何尝不是如是呢!
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-08
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
88186
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 8楼 发表于: 2023-03-03
回 xiaowang 的帖子
xiaowang:从当时的情况来看,孙刘最大的敌人就是曹操。孙刘联合,是诸葛亮一贯坚持的方针。如果孙刘相互绞杀,只会相互消耗,给曹操更多的机会。实际最后的结局就是这样。刘备入兵西川之后,本来也是派关羽攻打曹操的。关羽攻势凌厉,曹操都有了迁都的打算,不得已问计于大臣,听了司马懿的 .. (2019-11-19 21:48) 

主客观的原因都各占其半吧
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-08
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
88186
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 9楼 发表于: 2023-03-03
回 ashuna1012 的帖子
ashuna1012:
夷陵之战是东汉末年三国历史上三大战役之一,也是三大战役的最后一场,是蜀汉由盛转向衰弱的转折点。首先,夷陵之战不是蜀汉该不该打的问题,而是对于整个蜀汉战略计划来讲,这场战争是一定要打,荆州一定要拿回来。,诸葛亮在隆中为刘备作战略规划时也已经说得很清楚:“若跨有荆、益,保其岩阻,西和诸戎,南抚夷越,外结好孙权,内修政理天下有变,则命一上将将荆州之军以向宛、洛,将军身率益州之众出于秦川,百姓孰敢不箪食壶浆,以迎将军者乎?诚如是,则霸业可成,汉室可兴矣。”关羽被俘斩首,这对刘备来说是重大的损失。按理来说,刘备这时应该要沉下心来,痛定思痛、吸取教训、厉兵秣马,以图进行反击才是。他不,公元221年4月刘备匆忙称帝。6月开始调兵遣将,7月御驾亲征东吴。出征前夕,刘备命驻守阆中的张飞赶去江州(现重庆市)与他会合,可张飞还没来得及出发,自己本人就被部下杀了,并将其首级送往东吴。张飞的死对刘备军来说又是一个重大的损失。现在刘备这边的战将是什么情况呢,所谓的五虎将,关羽、张飞、黄忠都已经不在了。(注:黄忠是病死的)赵云不受信任,因为赵云是反对刘备发动这场战争的,被安排在后方押运粮草。魏延、马超要驻守北边,以防曹魏和西羌一族。谋臣方面,庞统早就不在了,法正也病死,就剩诸葛亮,但诸葛亮要镇守成都,走不开。所以这场战争刘备军队方面文武两边都没有什么像样的人物,这场战争刘备首先就是出师不利,将帅乏人。

的确如此。表示支持一下!
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-08
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
88186
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 10楼 发表于: 2023-03-03
回 7842949 的帖子
7842949:楼主分析得有道理,分析的很全面。综合这些因素,刘备战败也是必然的。 (2020-04-14 12:49) 

是很有道理。咱也是有同感。
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-08
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
88186
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 11楼 发表于: 2023-03-03
回 xhrt909x 的帖子
xhrt909x:上帝让其灭亡,必先让其疯狂,利令智昏的结果自然是不言而喻 (2023-03-03 16:21) 

上帝是西方人的上帝,何干东方之事也?!急病也没必要乱投医嘛!!!
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-08
如何不发帖就快速得到金币道行
 
在线wu24533

UID: 2131216

发帖
1381
金币
4164
道行
500
原创
0
奖券
12
斑龄
0
道券
27
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 9349(小时)
注册时间: 2020-06-27
最后登录: 2024-11-08
只看该作者 12楼 发表于: 2023-03-05
那时候的刘备已经膨胀了,就算诸葛亮跟去,也阻止不了刘备的一意孤行
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-08
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
88186
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 13楼 发表于: 2023-03-05
回 wu24533 的帖子
wu24533:那时候的刘备已经膨胀了,就算诸葛亮跟去,也阻止不了刘备的一意孤行 (2023-03-05 17:25) 

说得对。其实我们细看三国就可以发现,凡是反对刘备东征的,刘备基本上都没有带去。
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-08
如何不发帖就快速得到金币道行
 
快速回复
限120 字节
认真回复加分,灌水扣分~
 
上一个 下一个