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[水浒]他和武松、朱仝、雷横都是都头,为何在梁山好汉中如此无名[10P] [复制链接]

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离线假正经也

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只看该作者 20楼 发表于: 2022-12-17
回 ad123456 的帖子
ad123456:虽然排名不高,负责土建装潢还算是个肥差,还不必昧着良心去打家劫舍,更没性命之忧,小算盘一打小赚点银子还是轻轻松松 (2020-03-17 11:14) 

是啊!李云的确是得到了一份美差啊!!!
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离线假正经也

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只看该作者 21楼 发表于: 2022-12-17
回 esunsohu 的帖子
esunsohu:不里都头都能出名的。 (2022-03-11 14:32) 

都头,看来也不过是个噱头!
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离线假正经也

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只看该作者 22楼 发表于: 2022-12-17
回 xhrt909x 的帖子
xhrt909x:没有听说过的水浒人物 (2022-12-17 10:03) 

是一个听过后非常容易忘记的水浒人物。
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离线假正经也

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只看该作者 23楼 发表于: 2022-12-17
回 wu24533 的帖子
wu24533:没错,宋江那个废物弟弟本事没有排名还比时迁高 (2022-12-17 12:53) 

而且,宋清的最后结局也要比时迁好。
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在线wu24533

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只看该作者 24楼 发表于: 2022-12-17
回 假正经也 的帖子
假正经也:而且,宋清的最后结局也要比时迁好。 (2022-12-17 15:10) 

那家伙没什么作为,对朝廷没有威胁,朝廷让其继承宋江的封赏,既能表现朝廷恩高义厚又能避免朝廷对宋江过河拆桥的口实
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只看该作者 25楼 发表于: 2022-12-17
回 wu24533 的帖子
wu24533:那家伙没什么作为,对朝廷没有威胁,朝廷让其继承宋江的封赏,既能表现朝廷恩高义厚又能避免朝廷对宋江过河拆桥的口实 (2022-12-17 15:18) 

斩草除根你应该听说过吧。水浒里就有,王庆造反,朝廷把已经和他离了婚的前妻和前岳父连同所有的家眷全部宰了。至于为何留下宋清,可能的确与你推论的一样。不过现在不杀,不等于将来不杀。应该说,这笔账朝廷都记着,早晚是要算的。宋清结果究竟如何,也要看天意了吧。
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在线wu24533

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只看该作者 26楼 发表于: 2022-12-20
回 假正经也 的帖子
假正经也:斩草除根你应该听说过吧。水浒里就有,王庆造反,朝廷把已经和他离了婚的前妻和前岳父连同所有的家眷全部宰了。至于为何留下宋清,可能的确与你推论的一样。不过现在不杀,不等于将来不杀。应该说,这笔账朝廷都记着,早晚是要算的。宋清结果究竟如何,也要看天意了吧。 (2022-12-17 15:48) 

哈,搞不好还没清算宋清,就已经发生靖康之耻了
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离线假正经也

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只看该作者 27楼 发表于: 2022-12-20
回 wu24533 的帖子
wu24533:哈,搞不好还没清算宋清,就已经发生靖康之耻了 (2022-12-20 13:54) 

那就是宋清的造化了!
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在线icewizard

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只看该作者 28楼 发表于: 2022-12-20
先起来的的占尽天时地利人和,各种优势资源通通占尽,后来的只能吹胡子瞪眼无可奈何,施耐庵也无奈。你李云又不是不知道晁盖宋江等人大名,从沂水到郓城又不远,十天也就走到了,早去拜会拜会地位不就上来了。
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离线假正经也

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只看该作者 29楼 发表于: 2022-12-21
回 icewizard 的帖子
icewizard:先起来的的占尽天时地利人和,各种优势资源通通占尽,后来的只能吹胡子瞪眼无可奈何,施耐庵也无奈。你李云又不是不知道晁盖宋江等人大名,从沂水到郓城又不远,十天也就走到了,早去拜会拜会地位不就上来了。 (2022-12-20 19:41) 

说得对。可能还是李云不会上赶着巴结领导的缘故吧
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离线yyh651127

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只看该作者 30楼 发表于: 2023-05-16
青眼虎李云的确没有太突出的事迹
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离线假正经也

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只看该作者 31楼 发表于: 2023-05-16
回 yyh651127 的帖子
yyh651127:青眼虎李云的确没有太突出的事迹 (2023-05-16 11:04) 

感觉李云似乎就是来凑数字的。
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在线zyytsdf

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只看该作者 32楼 发表于: 2023-05-16
108人不可能突出描写得有人是陪衬
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只看该作者 33楼 发表于: 2023-05-16
回 zyytsdf 的帖子
zyytsdf:108人不可能突出描写得有人是陪衬 (2023-05-16 15:45) 

赞同!毕竟主角和配角还是要有区别的。
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离线abcde3426789

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只看该作者 34楼 发表于: 2023-12-25
被边缘化很正常的
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离线sun52360

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只看该作者 35楼 发表于: 2024-01-09
谢谢分享,支持楼主!
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离线shanghaidygl

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只看该作者 36楼 发表于: 2024-03-08
朱仝是中国古典小说《水浒传》中的人物,绰号美髯公,郓城县人氏,出身富户,原为县马兵都头,
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离线shanghaidygl

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只看该作者 37楼 发表于: 2024-10-24
朱仝是中国古典小说《水浒传》中的人物,绰号美髯公,郓城县人氏,出身富户,原为县马兵都头,
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只看该作者 38楼 发表于: 04-18
‌青眼虎李云‌作为梁山四位都头之一,虽与武松、朱仝、雷横齐名,却在梁山好汉中声名不显,核心原因在于:‌他既无耀眼战绩,又无深厚人脉,更被梁山核心权力圈边缘化‌,最终沦为“有实力却无存在感”的典型。

一、实力被埋没:启蒙师父的身份,反成尴尬标签
李云是黑旋风李逵的‌启蒙师父‌,本应受人敬重。但李逵上梁山后性情狂放、战功赫赫,反衬得李云黯然失色。

他曾与刚被麻翻醒来的李逵步斗“五七合不分胜负”,足见其朴刀功夫扎实;
但这一战绩被李逵的光环掩盖,世人只记“李逵打师父”,不记“师父能战平徒弟”。
在一个崇尚“结果导向”的江湖里,‌过程再精彩,没有结果,便无人铭记‌。

二、性格忠厚,不擅钻营:在“关系即地位”的梁山难出头
梁山排座次,武功只是其一,‌人情、派系、贡献‌才是关键。

武松有宋江结拜之谊,朱仝救过晁盖、宋江,雷横虽鲁直却与朱仝搭档多年;
而李云上山后,既无靠山,也未参与重大战役决策,仅被委以“监造屋宇”这类杂务。
他忠于职守,却不懂“表现”,在吴用、宋江等人主导的权力格局中,‌成了“工具人”‌。

三、结局凄凉:征方腊时被王寅纵马踏死,死得毫无尊严
李云的结局是四大都头中最悲惨的:

朱仝善终,官至节度使;
武松虽断臂,却得善终;
雷横战死沙场,尚算壮烈;
而李云‌被南国尚书王寅纵马踏死‌,死状窝囊,连对手都未正面交手。
这一结局,也折射出他在梁山地位之低——‌连一场像样的告别都没有‌。

四、对比之下,更显落寞
表格
都头    战绩亮点    人脉关系    结局
‌武松‌    打虎、杀西门庆、醉打蒋门神    与宋江结拜,声望极高    断臂出家,善终
‌朱仝‌    斩苟正、擒徐方,战功赫赫    救过宋江、晁盖,深得信任    官至节度使,功成名就
‌雷横‌    与刘唐大战五十合    与朱仝搭档,有一定声望    被司行方斩杀,战死
‌李云‌    与李逵步斗五七合    无显著人脉,被边缘化    被马踏死,死得无声
李云不是不强,而是‌强得不够“耀眼”‌;他不是不好,而是‌好得不够“有用”‌。
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