切换到宽版
  • 1429阅读
  • 5回复

[三国]小议姜维洮西之战杀敌数及实际情况 [复制链接]

上一主题 下一主题
离线小楼红袖

UID: 1018752

 
发帖
395
金币
7300
道行
1888
原创
0
奖券
145
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 159(小时)
注册时间: 2010-12-31
最后登录: 2024-12-28
只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2018-01-15
— 本帖被 zhdf 执行加亮操作(2018-02-01) —
据姜维本传记载,王经军队死者数万。据《陈泰传》记载,王经大败后率领一万多残部返回狄道县,其它军队全部逃散。据《张翼传》记载,王经军队落入洮水而淹死的人数以万计。这就是三个主要当事人的记载,至于诏书我就不提了,可信度不高。

那么我们大概可以从各个角度分析当时的真实情况了。姜维军与王经军先是双方展开作战,结果王经军失利,被逼入洮水死者甚多,王经仅率领残兵一万多人退回狄道,其它部队全部溃散。

所以说《姜维传》说的“经众死者数万”显系夸大,因为事实上王经后来率领一万多人撤退回狄道,还有大部分人员逃走,如果再算上《姜维传》的战死的几万人,一个雍州刺史的部队岂不是要有近乎十万人了?

以此论证,《张翼传》的说法更符合客观事实,也就是姜维军队与王经军队野战并没有明显的大胜,主要是逼入落水淹死了约有万人,这些主要就是与姜维作战的野战精锐部队。王经见精锐部队伤亡惨重,立刻撤退,结果指挥失当导致了军队大量逃亡,主要是大量的补给部队和辎重部队。

看看《邓艾传》所说的:“破军杀将,仓廪空虚,百姓流离,几於危亡。”破军杀将仅仅是占一个重点,还有两个重点是仓库空虚,百姓逃亡,这就是王经辎重部队损失惨重的一个重要依据,而这些辎重部队去了哪里呢?就是《陈泰传》中说的“馀皆奔散”。

最后姜维实际杀敌人数有一万人应该才是真的了。其实姜维军一样损失惨重,只不过王经损失更大被忽略了过去。比如姜维在击败王经后张翼劝阻其回师,否则“或毁此大功”。还有次年姜维重出陇右,魏关中将领“多以为维力已竭,未能更出。”再者就是段谷之战前,姜维联络了在汉中的胡济率兵前来救援,结果胡济未至,而姜维战败,这个常常被认作是姜维战败的主要原因之一,从这个原因看我们也可以知道姜维当时军队确实情况不利,在前一年大胜的情况下次年依然“力竭”而且需要其它部队援助自己作战,着实是一个惨烈的胜仗。
1条评分金币+8
zhdf 金币 +8 辛苦了,感谢您无私奉献的精神! 2018-01-16
山庄提示: 道行不够,道券不够?---☆点此充值☆
 
在线至尊狼王

UID: 74095

精华: 47
职务: 山庄贵宾
级别: 玉清道君

发帖
809427
金币
49495
道行
19085
原创
288
奖券
12481
斑龄
0
道券
1292
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 16216(小时)
注册时间: 2006-07-15
最后登录: 2024-12-29
只看该作者 沙发  发表于: 2018-01-16
这样的记载往往出入比较大的
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 鼓励一下 2018-01-18
如何不发帖就快速得到金币道行
 
    

UID: 979575

精华: 1
级别: 得道成仙

发帖
14386
金币
1510
道行
1908
原创
3
奖券
85
斑龄
0
道券
22
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 1564(小时)
注册时间: 2010-11-11
最后登录: 2024-12-24
只看该作者 板凳  发表于: 2018-02-01
很难真实统计的,没有更真的数了。
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2020-03-09
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线wcg112233

UID: 318653


发帖
49750
金币
104983
道行
1736
原创
6
奖券
1120
斑龄
51
道券
557
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 5047(小时)
注册时间: 2007-11-10
最后登录: 2023-03-01
只看该作者 地板  发表于: 2018-04-09
是根据历史啊还是小说的杜撰啊
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2020-03-09
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
88207
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 4楼 发表于: 2018-04-09
我估计洮西之战,魏将王经带的军队可能在3万左右。被蜀军击杀万余人,自己带回去万余人,剩下大约有数千人逃散各处。这样对照史料就相对接近了。
1条评分金币+6
zhdf 金币 +6 - 2020-03-09
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线7842949

UID: 1517278


发帖
96660
金币
-1323
道行
4200
原创
0
奖券
460
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 6071(小时)
注册时间: 2012-02-26
最后登录: 2024-09-12
只看该作者 5楼 发表于: 2020-03-08
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
1条评分金币+3
zhdf 金币 +3 - 2020-03-09
如何不发帖就快速得到金币道行
 
快速回复
限120 字节
认真回复加分,灌水扣分~
 
上一个 下一个