切换到宽版
  • 3480阅读
  • 28回复

[三国]诸葛亮为何要锲而不舍地七伐中原? [复制链接]

上一主题 下一主题
离线hanron951119

UID: 595711

 

发帖
16871
金币
3388
道行
2770
原创
5
奖券
466
斑龄
3
道券
48
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 1408(小时)
注册时间: 2008-12-16
最后登录: 2016-08-14
只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2016-05-15
— 本帖被 zhdf 执行加亮操作(2023-05-19) —


诸葛亮为何要锲而不舍地七伐中原?


史料记载,诸葛亮为光复汉室,曾经锲而不舍地对比蜀国强大很多倍的曹魏有过七次用兵。

比《三国演义》所说的六出祁山,还多一次。

魏、蜀两国当时的实力对比如下。

人口:景元四年537万,魏国灭亡时1386万(包括益州);章武元年90万,蜀国灭亡时94万。人口魏是蜀的6-10倍。

所辖地域:魏国有青州、兖州、 豫州 、徐州、 司州、 雍州 、凉州 、并州 、幽州 、冀州、荆州北部西域督护府 ;蜀只有益州。

兵力:魏总兵力大约70万-80万,光魏西线兵力也在30万以上;蜀总兵力大约10万,而汉中所属兵力,最多不超过6万。

战将:魏上将如云,数不胜数;而蜀国,能征惯战的五虎将全都挂了,只有一个魏延还算拿得出手。最后,连稀松平常的廖化都能作先锋,可见蜀国战将的严重匮乏。

谋臣:魏谋士如云,人才济济;而蜀,只有诸葛亮一个人跳光杆舞,好容易出了个马谡,还是个纸上谈兵的赵括。

皇帝:无论曹丕,还是曹睿,都甩阿斗刘禅几条街去。

生产力:中原地大物博,比偏安一隅的西蜀强,还有怀疑吗?

粮草:魏国没有后顾之忧;而蜀国,蜀道难,粮草运输,一直是困扰诸葛亮的大问题。

态势:魏国以逸待劳;蜀国劳师远征,疲惫之师。

诸葛亮是治世之能臣,对于魏、蜀两国之间的实力对比,自然了然于胸,那既然如此,为何他还要几次三番地以卵击石?要知道,明知不可为而为之,这可不是一生为谨慎的诸葛亮的做派呀!

为何?
其实,诸葛亮在他的《后出师表》里已经给出了答案。
其一。该文开宗明义,张口就点出了他北伐曹魏的最根本原因:先帝深虑汉、贼不两立,王业不偏安,故托臣以讨贼也。谁是先帝,当然是刘备。为了回报刘备的知遇之恩,白帝城托孤之情,诸葛亮内心极度渴望完成刘备生前未竟之事业:光复汉室,统一中原。其实,这既是刘备生前之遗愿,也是诸葛亮自己在《隆中对》中给刘备描绘的美好未来蓝图,更是蜀国之所以存在的一个理由或是政治信仰。因为如果没有这个政治理由,刘备的蜀国和曹魏一样是乱臣贼子,谋朝篡位。诸葛亮作为蜀国的精神领袖,必须为蜀国存在的这个价值去打拼,哪怕明知不可为,哪怕注定不能成功,也要搏一搏,否则,蜀国算什么?皮之不存,毛将焉附?当然,换做别人当蜀国的丞相,可能没有这么强的使命感,但诸葛亮是什么?他是千古忠臣,贤臣,骨子里对名存实亡的汉室怀有深深地眷恋。所以,于公于私,诸葛亮都必须北伐。


其二。《后出师表》后面写到:自臣到汉中,中间期年耳,然丧赵云、阳群、马玉、阎芝、丁立、白寿、刘郃、邓铜等及曲长、屯将七十余人,突将、无前、賨叟、青羌、散骑、武骑一千余人。此皆数十年之内所纠合四方之精锐,非一州之所有;若复数年,则损三分之二也,当何以图敌?这段话,道出了诸葛亮急于北伐的客观原因:蜀国等不起,耗不起。几年之间,蜀国的人才一个个亡故了,比如赵云、阳群、马玉、阎芝、丁立、白寿、刘郃、邓铜,所以,诸葛亮深深感到,如果还继续这样耗下去,那么,过不了几年,蜀国将没有可用的人才,到时候想要北伐都不能了。蜀汉的军政人才基本都是外来的,三国鼎立之后,人才已经基本不再自由流动,等外来的人才死得差不多后,蜀国基本就没有希望了,而留给这些人的时间,只有十几年。因此,西蜀人才的不断匮乏,是促使诸葛亮急于北伐的最现实原因。


其三。诸葛亮深知,如果偏安西蜀,无异于坐视曹魏东吴做大,等到他们国力昌盛之时,势必要吞并弹丸之地西蜀。与其坐以待毙,不如以攻代守,反戈一击,虽然不一定能成功,但小国也要有大梦想,万一成功了呢?既然苟且偷生,偏安一隅,一定得死;而以攻代守,反戈一击,还有可能成功,当然诸葛亮要选择北伐。

1条评分金币+12
citichmcyu 金币 +12 优秀文章,支持!n神马都是浮云 2016-05-16
山庄提示: 道行不够,道券不够?---☆点此充值☆
 
离线hhshiwo

UID: 66734

精华: 2
级别: 化外仙道

发帖
160167
金币
61652
道行
5020
原创
186
奖券
1569
斑龄
0
道券
711
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 4338(小时)
注册时间: 2006-06-14
最后登录: 2024-11-22
只看该作者 沙发  发表于: 2016-05-15
完成先帝的嘱托,履行汉臣的职责
2条评分金币+6
假正经也 金币 +3 责任 2023-03-22
citichmcyu 金币 +3 鼓励一下 2016-05-16
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线66679046

UID: 975396

发帖
328
金币
146
道行
203
原创
0
奖券
0
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 45(小时)
注册时间: 2010-11-06
最后登录: 2024-06-09
只看该作者 板凳  发表于: 2016-05-15
他北伐,与他先前的全盘计划,也就是两路北伐一路出汉中一路出荆州,是不一致的。
2条评分金币+5
假正经也 金币 +1 - 2023-03-21
citichmcyu 金币 +4 鼓励一下 2016-05-16
如何不发帖就快速得到金币道行
 
在线tufeiwawa

UID: 793178


发帖
24825
金币
400
道行
306
原创
172
奖券
8
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 5112(小时)
注册时间: 2009-12-25
最后登录: 2024-11-24
只看该作者 地板  发表于: 2016-05-15
诸葛亮之所以叫诸葛亮,就是他的忠心(以前人说,读《出师表》不流泪者,必不忠也;读《陈情表》不流泪者,必不孝也。)。想当年刘皇叔从隆中那个山咔咔里头,鸟不拉屎的地方,把他请出来,当了公司执行总经理,给予了他很高的希望(振兴汉室江山)和职务(军师,相当于参谋长,每天吃住都和诸葛亮在一起,对他言听计从,还把官符和宝剑给了诸葛亮)。火烧赤壁中,诸葛亮扮演了宣传猿的脚色,把孙权忽悠来和曹操对打,获取了利益,等到刘皇叔拿下西川后,当了皇帝,他就是丞相(相当于政治脚长尾,国务院总理正国级别),在白帝城格尔屁托孤的时候喊刘禅认诸葛亮为“相父”(相当于现在的干爹的嘛),并且喊诸葛亮辅助刘禅(刘禅辅则辅之,不然,君可自为成都之主),诸葛亮聪明(晓得这是刘皇叔遗计,试探他的,把他吓尿了,即使他有这个心,都不敢犯了。逼得诸葛亮尽心尽力,没法,刘皇叔也“棋高一着”),鞠躬尽瘁死而后已。于是,刘皇叔格尔屁之后,安居平五路、七擒孟获之后,开始实现当初对刘皇叔的承诺(恢复汉室,还于旧都)。当时,四川虽然经过了一定的发展,但是还是算是边疆地区,经济是无法和中原地区相提并论的,没有多少人才的,每一次“出祁山”,都是属于“杀敌三千,自伤八百”,人才慢慢的没有了,到了赵云去世后,终于走到了“蜀中无大将廖化作先锋”的地步(廖化是蜀国的忠心的二流技术人员,技术水瓶不高,相当于现在的副部级干部待遇。),蜀国开始进入衰败的地步了。随后诸葛亮大意失街亭,战场就地将马谡同志枪毙之后,虽然有姜维这样的良将,但是无法和中原的人才相比(不管是人力物力,益州从未比过中原曹魏的。),司马懿的水瓶仅仅比诸葛亮差了那么半步,诸葛亮装神(虽然一不小心打死了名将张郃),蜀国其实已经人财两空了,只有魏延了,可惜魏延同志一直上不去,老壳后头有“反骨”,没有了经济、军事实力了。司马懿也并不想一下子把诸葛亮赶尽杀绝的,都在司马懿就没有了生存的空间(差一点被曹爽给弄死,要不是他装病装的太像了,连他都感到意外,否则司马懿哪天就被曹爽拿下了。)。诸葛亮五丈原病故,是最后一次出祁山,其实只能算半次,天不佑人啊。反过来说,要是他不出祁山,先把四川的经济实力搞上去,再看魏国有无机会(有无内乱机会),那样出祁山,把握还要大的遭不住,可惜诸葛亮不是神。
[ 此帖被tufeiwawa在2016-05-15 23:54重新编辑 ]
2条评分原创+1金币+35
citichmcyu 原创 +1 回复认真,加分鼓励 2016-05-16
citichmcyu 金币 +35 回复认真,加分鼓励 2016-05-16
如何不发帖就快速得到金币道行
 
在线红狐

UID: 467691


发帖
8244
金币
7876
道行
800
原创
26
奖券
37
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
标志2008
设备
 摄影级
在线时间: 6109(小时)
注册时间: 2008-06-24
最后登录: 2024-11-23
只看该作者 4楼 发表于: 2016-05-17
诸葛北伐,个人以为就是下面几个原因:一是北伐匡扶汉室一统中原是他毕生的报复,隆中对里说的很清楚了,是他的理想追求,是人生目标的体现;第二、坚持北伐是维系蜀国存在的必要,作为力量最小的一方,面对强大的魏吴,一味被动防守,只能步步被动,所以诸葛只能反客为主,以进求全;第三,诸葛北伐不排除为了继续掌握兵权,远离成都政治漩涡,自保图存这个可能,就像后来的姜维沓中屯田,都是一样的
2条评分金币+17
假正经也 金币 +2 鼓励一下 2023-03-21
citichmcyu 金币 +15 回复认真,加分鼓励 2016-05-17
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线w7325377

UID: 1072378

发帖
89
金币
1555
道行
180
原创
0
奖券
0
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 175(小时)
注册时间: 2011-02-11
最后登录: 2018-10-17
只看该作者 5楼 发表于: 2016-05-17
不北伐,只能是一个地方割据政权。
汉的旗号,他就打不了了。
1条评分金币+5
citichmcyu 金币 +5 鼓励一下 2016-05-17
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线jimtung

UID: 39047

发帖
1293
金币
406
道行
478
原创
11
奖券
2
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
标致307
设备
SONY
摄影级
在线时间: 229(小时)
注册时间: 2006-02-08
最后登录: 2018-11-23
只看该作者 6楼 发表于: 2016-07-20
以諸葛亮的智慧,他不会不知道三足鼎立,蜀汉政权力量最小,所以必须要联吴抗魏,但对于自身来说,诸葛亮接班的这个政治集团大都是刘备带到四川的领导班底,全面垄断了政治权利,对于西蜀人来说,统治他们的并不是他们本土的政治人物,而正是在这点上,不可避免地造成一个不可调和的矛盾,也就是外来政权与四川本土政治精英在权利分享上的矛盾,因此,小国要生存,并且要保持荆州集团在西蜀政治权利的永续垄断,保护已即得的权利,就一定要转移这个矛盾,就必须对外动武,把矛盾焦点转移出去,拉高自身的姿态,借用对魏国用兵,统一国家意志,镇压政治异已,历史是一面镜子,从北韩金正恩不断挑畔周边国家就是一个典型的案例。
1条评分金币+12
hanron951119 金币 +12 颇有见地 2016-07-21
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线scfp

UID: 556292

发帖
691
金币
466
道行
1005
原创
0
奖券
0
斑龄
0
道券
16
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 352(小时)
注册时间: 2008-10-09
最后登录: 2020-03-28
只看该作者 7楼 发表于: 2016-07-21
同意楼上的,没有假象的外敌,蜀国内乱会更严重的。
1条评分金币+5
hanron951119 金币 +5 鼓励讨论 2016-07-23
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线7842949

UID: 1517278


发帖
96727
金币
-1201
道行
4200
原创
0
奖券
460
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 6071(小时)
注册时间: 2012-02-26
最后登录: 2024-09-12
只看该作者 8楼 发表于: 2020-05-09
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
1条评分金币+4
zhdf 金币 +4 - 2020-05-09
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
88186
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 9楼 发表于: 2023-03-18
回 se4777 的帖子
se4777:史料记载,诸葛亮为光复汉室,曾经锲而不舍地对比蜀国强大很多倍的曹魏有过七次用兵。 (2020-11-20 15:31) 

复制原文第一段。据山庄史料记载,你是一直锲而不舍的复制他人语言!
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-18
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
88186
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 10楼 发表于: 2023-03-18
回 hhshiwo 的帖子
hhshiwo:
完成先帝的嘱托,履行汉臣的职责

点评的极是也!深表赞同!!!
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-18
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
88186
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 11楼 发表于: 2023-03-18
回 66679046 的帖子
66679046:他北伐,与他先前的全盘计划,也就是两路北伐一路出汉中一路出荆州,是不一致的。 (2016-05-15 19:26) 

是不一致。因为形势不同了。
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-18
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
88186
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 12楼 发表于: 2023-03-18
回 tufeiwawa 的帖子
tufeiwawa:诸葛亮之所以叫诸葛亮,就是他的忠心(以前人说,读《出师表》不流泪者,必不忠也;读《陈情表》不流泪者,必不孝也。)。想当年刘皇叔从隆中那个山咔咔里头,鸟不拉屎的地方,把他请出来,当了公司执行总经理,给予了他很高的希望(振兴汉室江山)和职务(军师,相当于参谋长,每 .. (2016-05-15 21:34) 

关于在赤壁之战前半段的点评赞同,后半段的点评反对。
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-18
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
88186
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 13楼 发表于: 2023-03-18
回 红狐 的帖子
红狐:诸葛北伐,个人以为就是下面几个原因:一是北伐匡扶汉室一统中原是他毕生的报复,隆中对里说的很清楚了,是他的理想追求,是人生目标的体现;第二、坚持北伐是维系蜀国存在的必要,作为力量最小的一方,面对强大的魏吴,一味被动防守,只能步步被动,所以诸葛只能反客为主,以进求 .. (2016-05-17 17:28) 

前面二个原因同意,第三个原因不同意。我认为依刘阿斗的个人能力和对诸葛亮的依赖,以及诸葛亮在蜀汉朝廷中的威望和掌握的权力来看,没这个必要!诸葛亮之所以要北伐,也只是如他在《出师表》里最后所说的那样,只不过是在“尽人事,听天命”而已。既然如此,也就无所谓远离政治漩涡。只要他在台上,无论是不是在北伐,都永远处于政治漩涡的中心!!!
1条评分金币+3
zhdf 金币 +3 - 2023-03-18
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
88186
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 14楼 发表于: 2023-03-18
回 w7325377 的帖子
w7325377:不北伐,只能是一个地方割据政权。
汉的旗号,他就打不了了。 (2016-05-17 20:56) 

瞧你这话说的!那孙权也是三国里另一个地方割据政权。他打的是自家的旗号,没打汉的旗号。曹魏好歹还打个禅让的旗号吧!!孙权的自家旗号怎么就打得了了呢???!!
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-18
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
88186
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 15楼 发表于: 2023-03-18
回 jimtung 的帖子
jimtung:
以諸葛亮的智慧,他不会不知道三足鼎立,蜀汉政权力量最小,所以必须要联吴抗魏,但对于自身来说,诸葛亮接班的这个政治集团大都是刘备带到四川的领导班底,全面垄断了政治权利,对于西蜀人来说,统治他们的并不是他们本土的政治人物,而正是在这点上,不可避免地造成一个不可调和的矛盾,也就是外来政权与四川本土政治精英在权利分享上的矛盾,因此,小国要生存,并且要保持荆州集团在西蜀政治权利的永续垄断,保护已即得的权利,就一定要转移这个矛盾,就必须对外动武,把矛盾焦点转移出去,拉高自身的姿态,借用对魏国用兵,统一国家意志,镇压政治异已,历史是一面镜子,从北韩金正恩不断挑畔周边国家就是一个典型的案例。

你这就叫典型的胡说八道了!那曹魏这个三国里最大的政治集团,一直处于对外防守防御的状态。怎么就发生了一个皇帝被废,一个皇帝被杀,一个皇帝被降的悲催局面?!按你这么说,曹魏应该才是江山永固代代相传的呀,怎么却是内乱不断反叛不止,甚至魏主曹髦都奋而起兵自己讨伐自己的国家??!!强大的曹魏怎么被诸葛亮为了转移内部矛盾而挑起的北伐弄的政治异己司马家崛起而灭了呢???!!!
另外,金正恩执政到现在也有十多年了。朝鲜的周边国家从地图上看只有中国,韩国和它是连着的。俄罗斯和日本都远隔着大海,勉强算是周边国家吧。一共才4个。请问,金正恩挑衅的究竟是哪几个周边国家?具体是怎么挑衅的??挑衅对周边国家造成的实际损失有多大???
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-18
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
88186
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 16楼 发表于: 2023-03-18
回 scfp 的帖子
scfp:同意楼上的,没有假象的外敌,蜀国内乱会更严重的。 (2016-07-21 10:14) 

不同意!曹魏难道不是蜀汉真正的敌人?!如果曹魏不是蜀汉真正的敌人,而是假象的外敌。烦请指出合理依据。另外,难道你不认为曹魏一个皇帝被废,一个皇帝被杀,一个皇帝被降的真象不是比蜀国一个皇帝坐到底更为内乱吗???!!!
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-18
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
88186
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 17楼 发表于: 2023-03-18
回 7842949 的帖子
7842949:北伐中原,诸葛亮是不应为而为之。另外有人怀疑《后出师表》不是诸葛亮所写,不知真假。 (2020-05-09 10:06) 

如果诸葛亮北伐中原成功了,那是不是应该称赞为“是应该为而为之”?!而《后出师表》也应该是确凿无疑出自诸葛亮之手,对不对???!!!
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-18
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
88186
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 18楼 发表于: 2023-03-18
回 jimtung 的帖子
jimtung:以諸葛亮的智慧,他不会不知道三足鼎立,蜀汉政权力量最小,所以必须要联吴抗魏,但对于自身来说,诸葛亮接班的这个政治集团大都是刘备带到四川的领导班底,全面垄断了政治权利,对于西蜀人来说,统治他们的并不是他们本土的政治人物,而正是在这点上,不可避免地造成一个不可调和 .. (2016-07-20 11:52) 

请你给你口中的朝鲜周边国家的定义划一个具体的范围,以便讨论。因为美国还说全世界都是它的周边国家呢!如果不给朝鲜的周边国家划定一个具体范围,实在是过于模糊,讨论起来就无边无际了,影响了讨论的实际意义不算,也影响了你的个人形象。还有,你所谓的挑衅也请你下一个具体的定义。也就是谁先挑衅的?挑衅的程度有多严重??挑衅造成的伤害有多大???没什么,就纯粹的讨论而已,别多心。
1条评分金币+2
zhdf 金币 +2 - 2023-03-18
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线xhrt909x

UID: 1171855

发帖
1872
金币
109
道行
485
原创
1
奖券
75
斑龄
0
道券
16
获奖
0
座驾
保时捷
设备
sony
摄影级
在线时间: 410(小时)
注册时间: 2011-04-18
最后登录: 2024-10-17
只看该作者 19楼 发表于: 2023-03-20
明知不可为而为之,这就是一种悲壮,一种气魄,这种精神还是可圈可点的。
1条评分金币+2
假正经也 金币 +2 精神可嘉 2023-03-21
如何不发帖就快速得到金币道行
 
快速回复
限120 字节
认真回复加分,灌水扣分~
 
上一个 下一个