切换到宽版
  • 1667阅读
  • 12回复

[三国]魏延的“子午谷奇谋”其实是纸上谈兵 [复制链接]

上一主题 下一主题
离线hanron951119

UID: 595711

 

发帖
16871
金币
3388
道行
2770
原创
5
奖券
466
斑龄
3
道券
48
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 1408(小时)
注册时间: 2008-12-16
最后登录: 2016-08-14
只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2016-05-14
— 本帖被 zhdf 执行加亮操作(2022-03-21) —


魏延的“子午谷奇谋”其实是纸上谈兵



诸葛亮第一次北伐曹魏时,大将魏延给他出了个奇谋。这就是后世津津乐道的“子午谷奇谋”。
但诸葛亮觉得该计划太过冒险,否决了,为此,魏延怏怏不乐,暗地里也曾不止一次讥讽诸葛亮太过谨慎,贻误了战机。


对于魏延的“子午谷奇谋”,历来争议不休。有的说,魏延是个军事奇才,此计深合兵家出奇制胜之道。有的说,诸葛亮反对魏延的计划,并非只是出于谨慎小心,而是从长远全局考虑,更为明智。
由于魏延的“子午谷奇谋”最终没有实施,所以,我们很难判定它的结果是好是坏。
也许正是因为这是个谁也无法预知结果的奇谋,所以,这事恐怕永远无法盖棺认定。


那么,站在今天的角度来说,魏延的这个建议是否可行呢?


个人以为,魏延的子午谷奇谋看似深谙兵家出奇制胜之道,但其实严重背离当时的实际情况和客观条件,很教条,纯属为奇谋而奇谋,不仅不高明,还有些滑稽可笑。当然,从战术上讲,魏延吃定当时的魏国主将夏侯楙是纨绔、无能之辈,绝料不到蜀军会行此险招,必然毫无防备,的确有可取之处。但魏延只想到打下长安之后的种种好处,却全然不想打下长安之后的凶险局面,可见,魏延在战略大局观上,头脑还是不够冷静,思维也有欠缜密,有些太想当然。

其一,从子午谷能不能突袭长安成功,是个大问题。子午谷栈道非常险峻,很难行军。道路难行,势必拖慢行军的速度。据史实记载,后来曹真、司马懿伐蜀的时候,也从子午谷走过,结果很不妙:魏军历时一个月,也没有走出子午谷,最后只能无功而返。而魏延和他的五千人马走子午谷,只带了仅仅十天的粮草,十天能走出子午谷吗?除非蜀军都两肋长了翅膀,要不然,这大概是个不可能完成的任务。难呀!而一旦十天之后,蜀兵还没走出子午谷,那等待他们的就只有被活活饿死。这条路,后世的司马勋和高迎祥也曾走过,可以说,在这点上来说,他们是魏延的忠实粉丝,他们用自己的实际行动演习了一回前辈偶像魏延的这个奇谋,演习的结果惨绝人寰:他们还没看到长安城的城楼,就全军覆没了。



其二, 即使突袭长安成功,魏延孤军深入,依然是个大问题。蜀国骑兵很少,基本上以步兵为主,而魏国的骑兵,数不胜数。假使魏延偷袭长安得手,一定亟需蜀国后援力量迅疾向长安一线靠拢支援。而魏国一旦获悉长安失守,势必大举反扑,他们的骑兵行军极快,速度至少是蜀汉军的五倍(司马懿平定孟达的时候,一千多里路,司马懿从得到消息到击败孟达,只用了八天)。两方兵力同时向长安集结,比的就是谁的速度快,谁最先到长安。以蜀国步兵的行军速度,加之蜀国艰难,加之粮草的拖累,势必异常缓慢。而魏国,且不算近在左右的郭淮雍凉兵,即便魏军从洛阳许昌出发到长安,以魏国骑兵的速度疾行军,不到一千里的路,三四天的时间也就够了。而蜀军,就算夏侯懋真的弱智到不战而逃并且留下粮草,就算诸葛亮大军抛弃粮草不要,后方急行军,最快也得20天赶到长安。到那时,恐怕魏延和他的五千人马早被魏军包了饺子。


其三,即便魏延突袭长安得手,而且蜀国的后援力量也及时赶到,最终的结果也只不过发展成两国在关中的大决战。刘备最强盛时期的兵力不过十二三万,经过关羽荆州军全军覆没,孟达东三郡叛降魏国,以及刘备伐吴全军覆没,全国所剩兵力绝不会超过五万。而刘备伐吴失败后四年诸葛亮就开始北伐,哪能有太多兵力去挥霍,第一次北伐所出动的也就三万人左右。诸葛亮最后一次北伐,距离刘备败亡也不过11年,也不会有太多兵力,北伐出动四五万顶天了。这种国力下对魏国作战只能步步蚕食,一点点掠夺人口和地盘,消灭对方的兵力,而不是刚开始就大决战。用蜀汉全国的机动兵力孤注一掷,赌赢了不过得到小半个雍州,三面受敌,陷入消耗战,赌输了就是灭国。


其四,一旦不得不在关中地区和魏军打大会战,困扰蜀军的依然是那个老大难问题:粮草的供应如何解决?蜀道之难,难于上青天,粮草能否供应及时?万一蜀军主力被雍凉两州的魏军抄了后路,断了粮道,又怎么办?要知道按照魏延的计划,诸葛亮急行军的时候是根本来不及打下沿途的要塞城堡的,一旦雍凉的魏军固守这些沿途要塞城堡,并且封住蜀军的咽喉要道,断了蜀军的后路和粮道,那蜀军将插翅难逃,要么饿死困死,要么授首被擒。

其五,曹魏在和蜀军主力展开关中大会战的间隙,不排除魏国有识之士会利用蜀国后方空虚,导演一出从荆州的侧翼突袭蜀国的心脏地带的好戏,如果这样的局面出现,蜀军势必首尾难顾,这样的后果不堪设想,给蜀国带来的可能是灭顶之灾。搞不好,蜀国就完蛋了。

由此五点可以看出,所谓的魏延“子午谷奇谋”,其实严重脱离了魏、蜀两国当时的实际情况和客观条件,颇有点赵括纸上谈兵的意思。诸葛亮作为三国时期出色的战略家,对此一定洞若观火,所以,他岂会听魏延的?如果听魏延的话,诸葛亮那就不是诸葛亮,而是刘禅了。

2条评分金币+21
假正经也 金币 +9 理由充足,论据充分 2022-11-27
citichmcyu 金币 +12 优秀文章,支持!n神马都是浮云 2016-05-14
山庄提示: 道行不够,道券不够?---☆点此充值☆
 
离线123456789

UID: 1913

发帖
273
金币
8551
道行
338
原创
3
奖券
24
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
 摄影级
初级认证
在线时间: 6130(小时)
注册时间: 2005-07-11
最后登录: 2021-09-12
只看该作者 沙发  发表于: 2016-05-14
赞同,真知灼见。
2条评分金币+3
假正经也 金币 +2 支持 2022-11-27
citichmcyu 金币 +1 回复与主题内容无关! 2016-05-14
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线dwds16

UID: 1077878

发帖
1624
金币
4291
道行
140
原创
0
奖券
0
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 60(小时)
注册时间: 2011-02-13
最后登录: 2020-08-12
只看该作者 板凳  发表于: 2016-05-14
这是一步险棋。
1条评分金币+1
citichmcyu 金币 +1 鼓励一下 2016-05-14
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线hhshiwo

UID: 66734

精华: 2
级别: 化外仙道

发帖
160204
金币
61917
道行
5020
原创
186
奖券
1575
斑龄
0
道券
711
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 4364(小时)
注册时间: 2006-06-14
最后登录: 2024-12-27
只看该作者 地板  发表于: 2016-05-14
魏延有勇有谋,可惜一开始就被诸葛亮判了死刑
1条评分金币+3
citichmcyu 金币 +3 鼓励一下 2016-05-16
如何不发帖就快速得到金币道行
 

UID: 126122


发帖
1895
金币
784
道行
503
原创
7
奖券
273
斑龄
0
道券
73
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 2964(小时)
注册时间: 2007-01-01
最后登录: 2024-06-05
只看该作者 4楼 发表于: 2016-05-14
越是看似不可能的谋略,也就越有奇兵的效果。
看似很难以实现,却是唯一可行的北伐路线。
诸葛亮出祁山的路线,太过遥远,而且沿途没有居民,从汉中到秦川沿途的百姓早被曹操迁走了。所以,诸葛亮无法在沿途获得补给,只能几千里转运粮草,而且,如果不能迅速攻破长安,那么,沿途一个可以固守的据点都没有,必须全军撤回汉中。
然而,汉朝的长安城,是一个无比坚固的堡垒,用常规手段是无法攻破的。所以,出祁山的北伐路线,必败无疑。
还是那句兵家古话,兵以正合,以奇胜。不出奇兵,蜀军是必败的。
1条评分金币+22
citichmcyu 金币 +22 回复认真,加分鼓励 2016-05-16
如何不发帖就快速得到金币道行
 
在线红狐

UID: 467691


发帖
8348
金币
8313
道行
800
原创
26
奖券
37
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
标志2008
设备
 摄影级
在线时间: 6595(小时)
注册时间: 2008-06-24
最后登录: 2024-12-28
只看该作者 5楼 发表于: 2016-05-15
将领、参谋提出计划,可行与否、采用与否是需要主帅最终裁定的。魏延一将也,提出计划无可厚非,关键决断还是诸葛嘛。采用就能实行,不被采用或因不和主帅思想、或因不符合战略需要,自然就是停留在纸上了,所以,大可不必纠结是不是纸上逃兵,因为魏延的计划事实就只是个纸上的计划!
2条评分金币+16
假正经也 金币 +1 - 2022-11-27
citichmcyu 金币 +15 回复认真,加分鼓励 2016-05-16
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线w7325377

UID: 1072378

发帖
89
金币
1555
道行
180
原创
0
奖券
0
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 175(小时)
注册时间: 2011-02-11
最后登录: 2018-10-17
只看该作者 6楼 发表于: 2016-05-17
魏延可惜了,死于内斗。
1条评分金币+3
citichmcyu 金币 +3 鼓励一下 2016-05-17
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线7842949

UID: 1517278


发帖
96660
金币
-1323
道行
4200
原创
0
奖券
460
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 6071(小时)
注册时间: 2012-02-26
最后登录: 2024-09-12
只看该作者 7楼 发表于: 2020-05-07
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
2条评分金币+5
假正经也 金币 +2 支持 2022-11-27
zhdf 金币 +3 - 2020-05-07
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线htzh1974

UID: 917148

发帖
942
金币
90
道行
44
原创
0
奖券
0
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 1207(小时)
注册时间: 2010-08-13
最后登录: 2024-12-17
只看该作者 8楼 发表于: 2020-05-07
魏延若不是生有反骨,他真是一个有勇有谋的人才!
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线se4777

UID: 2109717


发帖
3948
金币
-1497
道行
474
原创
0
奖券
20
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 154(小时)
注册时间: 2019-06-04
最后登录: 2022-12-18
只看该作者 9楼 发表于: 2020-11-20
诸葛亮第一次北伐曹魏时,大将魏延给他出了个奇谋。
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线se4777

UID: 2109717


发帖
3948
金币
-1497
道行
474
原创
0
奖券
20
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 154(小时)
注册时间: 2019-06-04
最后登录: 2022-12-18
只看该作者 10楼 发表于: 2020-11-20
那么,站在今天的角度来说,魏延的这个建议是否可行呢
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线xhrt909x

UID: 1171855

发帖
1876
金币
117
道行
485
原创
1
奖券
75
斑龄
0
道券
16
获奖
0
座驾
保时捷
设备
sony
摄影级
在线时间: 410(小时)
注册时间: 2011-04-18
最后登录: 2024-12-21
只看该作者 11楼 发表于: 2022-03-18
即使所有五千兵士都和魏延一样英勇,也不可能取得长安,孤军深入本身就是兵家大忌,而且行军路线遥远,粮草给养根本无法保证,只怕还没有出谷,就被魏军给截杀了。
1条评分金币+3
假正经也 金币 +3 优秀文章,支持!n神马都是浮云 2022-11-27
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线7842949

UID: 1517278


发帖
96660
金币
-1323
道行
4200
原创
0
奖券
460
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 6071(小时)
注册时间: 2012-02-26
最后登录: 2024-09-12
只看该作者 12楼 发表于: 2022-03-20
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
1条评分金币+1
假正经也 金币 +1 - 2022-11-27
如何不发帖就快速得到金币道行
 
快速回复
限120 字节
认真回复加分,灌水扣分~
 
上一个 下一个