你卷入到那么多争议之中,你得到什么好处了么?
皮克:是否能得到好处并不是我所看重的,我是个冲动的人,并不是个循规蹈矩的人,好像我们大家都必须要用某种方式去按照社会固有的要求来行事,好像我们都不能去越过那条线,但我有时候就喜欢越过那条线,这样做会让我觉得很快乐。
但你这么做,最终让你成为了很多人眼中的负面形象。
皮克:这已经有好多年了,有一些媒体,这些媒体还有很多人响应他,除了足球之外什么都谈,他们的目的就是为了引起争议,但人们就吃他这一套,这点没什么好说的。
你的推特和你的玩笑造成了足球场外的纠纷。
皮克:这造成了重大影响,但对于我来说这就是一场游戏,玩玩闹闹嘻嘻哈哈乐一乐而已…但有些人看待这些事就很严肃,就像看待生死问题,我在开玩笑的时候有人却觉得我在谋杀某个人。
你有没有想过停止做些事,成为一名模范球员?
皮克:我已经这样行事好多年了,每次我做了一些事的时候,我其实知道这会激起什么涟漪,比如去年8月到12月,那段时间我们踢得比赛比较少,我就会参与到所有的争论之中,这段时间过了后我会停止这么做,我不会去尝试改变,简单来说,我觉得这样挺好的。
皮克经营的公司叫做Kerad Games,皮克在这家公司的办公室里接受了此次专访,办公室位于皮克的家和巴萨体育城训练中心之间,皮克每周都要经过这里三或四次,这里的室内装潢和房间布置非常像加利福尼亚的科技公司:落地玻璃窗和玻璃门、贴在墙上的post贴、人工草坪、公共区域有电视机、PS游戏机和其他复古风格的娱乐设备。一走进这家公司,你就非常想在这里工作。
但我还是不得不问一句:这家公司是否真的对皮克来说非常重要?或者是为了有趣?还是这仅仅是一个富有的孩子任性的产物?让我们继续看下去...
由于皮克是一位职业足球运动员,所以他没有时间到学校里注册然后像一名普通学生一样学习。皮克为了能掌握管理企业的专业知识,专门请来了西班牙著名的ESADE商学院的教授去到他家里教他企业管理和经济学的课程,皮克也经常邀请政治、科技、经济、文化等不同领域的专家学者到他的家里共进晚餐,坐下来认真倾听专业的意见,一位负责安排此类会面的助手说:“一开始的时候,皮克并不会说话,他会默默地听着,当他开始思考的时候,他问的问题或者他想到的点连硕士学位的学生都不一定能想到,这家伙非常聪明。”
(译者注:西班牙Esade商学院在1958年由一批耶稣会会员和西班牙商人在佛朗哥独裁统治时期组建的,坐落在西班牙第二大城市--巴塞罗那。ESADE商学院在商业周刊的2004年全球商学院排名中位列非美国商学院的第三名。06年9月世界工商管理硕士教育排行榜上,位于第一位的是ESADE。ESADE获胜的原因是其浓厚的人文主义哲学氛围以及它所在的位置。ESADE在《华尔街日报》与Harris Interactive International联合主办的商学院排名中名列榜首。)
如果他外表看起来是个随心所欲充满孩子气的家伙,那么只能说他掩饰得非常好。
皮克:“我喜欢永远成为桌子上最无知的那个人,这样我肯定能学到一些东西,在这些饭局上的一些成功人士诸如马克-扎克伯格(美国社交网站脸谱创始人)的想法和行为方式对我的影响很大,你也许认为那些人一定得是超级聪明的人,或者得是非常癫狂的人,但其实他们做的都是一些非常简单的事,但却做得非常好,这一点非常的关键。”
除了足球和电子游戏公司,目前皮克还涉足了其他领域,在食品方面,他入股了汉堡品牌Natrus以及一家名为YOURS的餐厅,除此之外还入股了某款鞋类的制造,以及一款最新研制的运动饮料,当然他还有两个孩子。
在此次采访的前一天晚上,皮克熬夜看了美国NFL超级碗,上午又进行了巴萨的队内训练,真是挺拼的,我原本以为皮克接受采访时一定是一副弱不禁风无精打采的样子,但令人意外的是,这家伙居然看起来神采奕奕,丝毫没有疲惫的样子。
在更衣室里你觉得你是个与众不同的人么?
皮克:在更衣室里,我不仅是一个人,是的,在足球场外我喜欢的东西都是一般足球世界不常喜欢的,我还有其他要操心的事,我之所以做这些事情是因为这些给了我热情。
你在更衣室里找到志同道合的小伙伴了么?还是在更衣室里只谈女人和车子?
皮克:在其他球队的更衣室里可能是这样的,但在我们的更衣室里,我们谈的是经济、社会和政治(微笑),什么都有,我和马斯切拉诺谈政治、社会和企业...但也有典型的足球运动员,在听到我们谈经济的时候,他会起身离开,我在足球场外是一样的,我有一些对这些话题感兴趣的朋友,我也有一些朋友对此不感兴趣。
他们是对“外面的世界”不怎么感兴趣?还是他们仅仅是为了避免你脑海中蹦出的各种话题?
皮克:每次都会有越来多的球员参与讨论,谈到的东西也越来越多,认为足球运动员只会踢球其他没啥不一样是错误的,正在发生的是人们不想掺入到问题之中,只想保持政治上的正确,我觉得这(足球运动员参与讨论其他事情)非常好。
对西班牙球员的这种偏见公平么?
皮克:一直存在一种观点认为足球运动是没文化没教养很粗俗,但随着足球在社会中和在其他事物中的发展,最终会像在美国一样,运动员将会得到更多的尊重,无论是在足球场内还是场外。
你指的是?
皮克:场内指的是(球迷)唱的歌、看台上的横幅、辱骂…场外的事,你只需要去看看推特,一些电视节目对我之前在上面说的一些东西进行挑动,英格兰已经严格地实行管制很多年了,阻止了种族歧视、性别歧视、对同性恋的歧视...在这儿(西班牙)也应该加强管理,对犯错的人实施小额的罚款没什么用,因为他们付了罚款会继续恶意地做这些事情,六七岁的小孩子都不能去到体育场去听看台上球迷唱的东西,你以一个外人的角度看,你会目瞪口呆。
你谈到了推特上出现的一些侮辱和攻击,你屏蔽了很多人?
皮克:我从来不屏蔽人,这么做很糟糕,你不想分享你的看法的话,你就不想去倾听别人的看法,我明白有一些人位于我的对立面,这是生活的一部分,如果世界上每个人都支持你,这倒是会让人怀疑。
如果是在NBA,科比-布莱恩特(洛杉矶湖人队球星,洛杉矶湖人和波士顿凯尔特人是宿敌关系)说他恨凯尔特人,这不是什么大不了的事儿,但在这儿,比如说一个巴萨支持者是一个反对皇马的球迷,那么很多人就会感到很气愤。
皮克:我不理解这妨碍到他们什么了,我们中的大多数人如果我们想自己这边做得好,那么就会想让对手做得不好,对手关系就是这样,不可能两边同时都很好,这是符合逻辑的。
是的,除了你之外其他人不会去说这些...
皮克:因为从政治上来说这不正确,在这个国家就要说:“祝愿马德里一切顺利”或者说“祝愿马德里竞技一切顺利”,真是和平又充满爱啊,一切都那么美好,但对于我来说,我没法忍住不说,我不能憋住我心中的怒火,这在任何地方都是错误的关系,如果我内心不是这样的感受,我就不会去这么说,对于我来说我喜欢充满激情地支持一支球队,而这支球队和另一支球队存在竞争关系的话,就会想让另一支球队很糟糕,体育就是这样。
但一些烦人的回应会影响到你?
很多次我的评论在我看来完全合乎逻辑,但会出现一些无礼的出格的反应,这确实对我的影响很大。
认真的?
皮克:我在做一些事的时候,我知道我引起的争议会让我遇到什么事情,但有些时候我没有算到究竟会让我遇到什么,例如我在说凯文-罗尔丹的一些事情的时候,我知道我会引起什么争议,但我没想到竟然会影响到我的国家队比赛。
(译者注:上个赛季在夺得三冠王后,巴萨从柏林乘飞机回到巴塞罗那,他们不仅乘坐大巴绕全城*河蟹*庆祝,还在诺坎普球场举行了十分盛大的庆祝仪式。在诺坎普的庆祝仪式上,球员们依次出场,并对全场7万名球迷发表讲话,表达感谢。本来一切都和谐而正常,直到球队主力中卫皮克出场……皮克出场后显得十分亢奋,他先是表达了对球迷们的感谢:“在柏林,你们完全压制住了尤文的球迷。”随后他语出惊人:“感谢队医!感谢队友!感谢凯文-罗尔丹,你是这一切的起点。” 凯文-罗尔丹是哥伦比亚著名流行歌手,曾受邀参加C罗的生日聚会。去年2月初,皇马在联赛中遭同城死敌马竞4球血洗,几个小时后,遭遇奇耻大辱的C罗依然举办了一场声势浩大的生日聚会,包括J罗在内的多位队友名流都被邀请,罗尔丹就在其中,还担任了聚会的主持人。)
所以你认为国家队比赛中对你的嘘声是因为这件事而不是因为你在政治上的问题?
皮克:是的,我相信这是关于巴萨和皇马的问题而不是政治,我肯定。这个问题突然上升到国家队层面上,这种气氛对国家队不好,每次主帅(德尔-博斯克)出面谈到我的问题时…我明白这一点,知道他因为这点不好受,我不喜欢这种情况因为我很欣赏他,要是我知道会发生这些问题的话,我当初就不会说那些话。
那些嘘声影响到你踢球了么?
皮克:没有,我之前说过,嘘国歌是一些人反对一些事情的表现,我非常能理解人们这么做,也非常理解一些人嘘我,除此之外没什么好说的,一些人想将这些问题政治化,但我从来没有支持过嘘国歌,我只是认为不应该这样,在NFL超级碗或者在NBA比赛中,我看到人们是多么尊重美国国歌,这才是应该有的样子。
对于加泰罗尼亚独立你的真正立场是什么?
皮克:我考虑的是我的家庭,我是个西班牙人,我的妻子有一半黎巴嫩血统一半哥伦比亚血统,我们如今生活在一个全球化的世界,要分清一些区域是在浪费时间,引用约翰-列侬的一句话:想象一下没有国界(Imagine there's no countries…),我们生活在这个星球上,必须得分享很多事,生活就是为了享受,不是为了寻找本不存在的麻烦。
但你支持(加泰地区)全民公投,外界认为你是个加泰独立分子。
皮克:支持公投和支持独立之间没什么关系,在全国有很多人支持公投但不支持独立,这没什么问题,问题出在媒体播报这些事的方式,人们就会去相信这些
在国家队中你是博斯克在2015年使用最多的球员,但外界还是质疑你。
皮克:我为国家队效力因为我真的认为我应该这么做,首先我们的国家队棒极了,其次是因为现在我是个西班牙人,我觉得我应该在那儿帮助我的同伴。
你的职业规划做得非常好,当时你做一些决定的时候冒了很多风险,不过现在证明你做了正确的决定,这方面你有什么秘诀么?
皮克:当一名球员签约某一支球队的时候,很多球员首先考虑的是金钱,但这不是重要的,重要的是去到哪一支球队,想为哪一支球队效力,如果你对这个哲学问题了解得很透彻你就会明白这一点,要考虑的还有你要去哪一个城市,是否你能适应那个环境等等...一旦你考虑清楚了,然后你再去商量薪水,此外足球不是一个人的游戏,你要去成为球队的一部分,你得研究这支球队,这点有很多人还不明白,这其实对于取得胜利很重要。
两年前你的状态不好,看上去缺乏动力,当时是你厌烦了么?你当时有疑虑么?
皮克:我起步很早,运气很好很小的时候就开始成为赢家,当时我不像现在那么重视这一切,我不能待在某一个位置仅仅是因为我身处那个位置,我需要变得更棒,我需要成功,如果不能取得成功,我认为这就没什么价值,2014年夏天在英格兰的时候,我说我想要回到从前,现在我觉得我处在巅峰,以前从没有像现在那么享受足球了。
你以前说过你想要早点退役成为巴萨的主席,这个计划改变了么?
皮克:是的,是的,我有这个想法好多年了,我现在比以往都要专注,我更在乎了,这个家庭为了让我稳定,给了我很多帮助,我想要尽可能长的在这家俱乐部享受我的职业生涯,这里就是我的家,之后会发生什么,我们再看看,在这里踢球我有100%的动力。
什么给了你动力让你达到了现在的高度?
皮克:对于我来说训练不会给我激情,我想要的是竞争,竞争让我着迷,比赛越困难,我越享受,6-0或者7-0赢球,把对手压在后面围攻,这种比赛我不享受,因为这对于我来说缺乏挑战,我需要对手给我们造成困难,让我们屈服,然后我们会去寻找解决问题的办法,当我们很挣扎并最终以胜利结束的时候,这会给我动力,会到更衣室我会想:“哎呀我的天,我们今天完成了一件伟大的事。”
不过巴萨这种比赛并不多…
皮克:是的,有时我会想,未来某一年我要去到一家后防线承受会遭受到对面大量攻击的球队去证明自己的能力,因为我喜欢接受越来越大的挑战,我们这一代以及这家俱乐部现在的挑战就是继续赢下去,这点其实也非常难,你每次赢球再赢球就会变得越来越难,从历史的角度来说,我们正在证明这一切。
来吧,我来问你有关夏奇拉和梅西的问题,让你不感到那么奇怪,然后这次访谈就结束了。
皮克:哈哈哈,还没有被问到这两个话题...
当我们谈到你的经历的坎坷的时候,你说家庭在其中扮演了让你稳定的角色。
皮克:夏奇拉给了我前途,作为球员,一开始会感到奇怪,配偶中另一半反而是更有名的人,但我们都理解我们的工作,双方都为彼此的成就感到高兴,你的偶像成了你的配偶,这就是我现在的情况,现在我们的生活很平静,显然我们不会在高峰期去商业中心,但我们可以去一起电影院,一起去购物...为了我们的孩子们,最好的方式就是我们成为普通的、主流的夫妇,正如你们看到的那样。你知道我对孩子们已经产生了什么影响么?
学坏可是很快的。
皮克:同样如此,足球运动员起到的榜样作用令人难以置信,我的孩子穿长袜时,常常会拉到膝盖以上,而且只想穿长袖的球衣,因为他爸爸我踢球时就是这么穿的,后来有一天我看到我的孩子在吐口水,我在责骂他的时候,他对我说:“莱奥(梅西)就是这么做的。”他的回答让我有些窘迫,人们总是大人要做好孩子们的榜样,但只有当你有自己的孩子时,你才会意识到这一点。
你谈到了梅西。
皮克:看来不谈这个是不可能的了,但看起来还什么可以讲的时候,你又想到了一个新的话题,莱奥过去这几个赛季我想要指出的一点是他的团队性,如果说他缺少某一点,那就是这一点,对于一个像他这样的人,做到这点可能挺困难的,但他接纳路易斯(苏亚雷斯)和内马尔的方式真的棒极了!
我们的访谈结束了,你想在我们结束访谈前再搞个事么?
皮克:不了,我现在专注于再次赢下三冠王。