不理解A股逻辑 [复制链接]

多年成功的投资经历，尤其以坚守价值投资理念而为人熟知的东方港湾董事长但斌 ，近年来较少接受参访。近日他在公开场合坦露了十年海内外投资的心得体会。
　　“不理解A股投资逻辑”
　　做海外投资近10年时间，但斌已为广大投资者所熟知和追捧。但他强调说，多年来一直是国内、国外两边开发，2004年到2007年两边都非常好，但从2007年以后没有参与国内的中小板和创业板的投资，所以表现相对一般。去年，他在A股市场收益为-4%，主要还是因为茅台的原因，去年茅台跌了38%，把其他股票赚的都吃掉了，导致他们在国内收益为负。但是去年但斌在海外投资的规模翻了一番，而今年茅台涨了40%多，国内表现稍好于海外的近20%收益。在投资理念上，但斌在国内、国外都是一致的。
　　对于外界，但斌的一大标签就是“价值投资者”。他表示，在国内很难找到真正的言行一致的价值投资人，如果一个人的换手率是400%、500%，很难相信他是价值投资，而他在2004年、2007年的换手率是7%，基本上没有换手。从国内国外投资来说，这个差异还是非常大的。从投资中美两个市场的感受来说，在做美股 、港股的时候，他发现海外市场的宽度和深度要比A股宽得多、深得多。真正有特点的公司美国是更多的。
　　但斌一直提倡中国设立国际板，在他看来，像特斯拉这样的企业完全可以到中国上市，享受中国的发展成果。“过去引领中国经济最活跃的行业的最好企业——腾讯、百度都是涨到200倍以上，但这些钱除了让稍微涉猎国际市场的国内投资人以外，大多数钱是让海外人赚走了，中国的资本市场也应该能吸引海外最好的企业到中国上市，吸引早期的苹果、谷歌或者微软这样的企业来中国上市，让中国的投资人也享受全世界最好公司的成长。”
　　作为坚定的价值投资者，但斌表示，对于国内很多投资逻辑并不理解。腾讯股票只有9毛钱的利润股价却高达158块钱，而茅台的利润为9块钱，股价却只有147，但斌连称，他对这个逻辑怎么都理解不了。但斌表示，2008年金融危机时茅台净利润从30多个亿涨到150个亿，但是市盈率损失接近90%，而万科2007年市盈率是38倍，去年最低点是4到5倍，市盈率损失也是接近90%的损失。如果用未来8年时间验证，70倍的估值，如果还在买，他坦言不敢买也不敢参与。
　　而在海外市场可以看到，美国市值前10的公司上涨了78%，而中国只有29%，美国整个市场的构成是以新经济 、互联网、医疗保健、金融、能源等，而中国是以传统行业为主，包括汽车、能源、调味品、资源品、金融甚至包括乱炒的军工。此外，在美国上市的还有唯品会、奇虎、去哪儿，中国最好的公司是跑到了美国上市，涨幅也是相当不错。其中对于特斯拉，但斌是在102美元左右开始买的，尽管比亚迪在电动汽车方面也有创新，但是如果从投资来说，真正要拿比亚迪和特斯拉来说，无疑特斯拉要远远超过比亚迪。
　　但斌认为，目前A股市场真正有活力、创新力强的企业可能上不了市，但随着注册制的到来，可能会有颠覆式的发展。“未来指数可能在沪港通的带领下上涨，如银行的估值涨到10倍到20倍，茅台在海外可能涨到20多倍，但是大的逻辑是，如果是现有的估值体系不做一个彻底的变革，可能很难有优势。”
　　沪港通开通内地更受惠
　　对于即将开通的沪港通，但斌认为，该政策将让内地受惠更大，因为估值体系和价值观需要改变，只有让真正的长线基金进来，这在国内的投资人是不可想象的。
　　他与很多国际投资人交流了解到，他们都很期待沪港通能够投资中国的蓝筹股，因为蓝筹股的估值在世界上是比较低的，而且他们也很看好这个机会，期待进入这个市场。但斌认为，这些眼光更远、更坚定的投资者进入中国市场后，可能会在某种方向发生对比变化。
　　但斌表示，沪港通意味着中国股市将迎来真正全球化的视野、全球化的投资，从而更成熟的看待这个市场，让这个资本市场恢复真正的投资的逻辑。但斌表示，影响更为深远的可能是2016年的注册制，如果这个注册制真的能够比较全面的推进的话，这意味着A股的春天到来了。
　　“随着注册制到来，会有大量企业上市，从而回归到正常逻辑，这样才能让投资人凭借他的眼光、洞察力才能获得更好的回报，这个时候才会有资本市场真正坚守的力量，或者是让很多正向的力量来引导这个市场。”
　　对于中国香港市场的结构，但斌表示，港股上市的平均市值是67亿美金，平均涨幅达30%，银行股占据20%的市场份额，TMT行业、消费生物医疗占据25%的比例，中国香港市场跟中国内地、美国也是有差异的。另外港股市场的稀缺产品，比如腾讯确实是非常稀缺的，消费品覆盖了食品、服装、体育等行业，中国香港的生物科技股比较少，但是也有同仁堂科技这样的。另外还有新能源，以天然气为主，近年来也涨得不错，此外还有博彩业，这几年总的表现不错，但是今年因为业绩问题变数比较大。
　　在中国香港的估值体系方面，小股票基本上无人问津。但斌建议，投资者在海外或者在美国投资千万不要去碰小股票，一定要买蓝筹股。“尽管买小股票可能赚很多，但是一定在上升的过程中买，一旦逆转以后就基本上死翘翘，而且如果买进去了，如果这个企业不行了，就基本上跟你无关了。”

都不理解中国股市还写什么文章呢，还主张什么呢，以为自己不得了了，呵呵，说句实话，不要说他了，有多少所谓的大师级的战略投资家都难以适应中国股市的逻辑，股市不可能去适应你，只有你去适应股市，这个问题都搞不明白还以大师自称，呵呵，不说了，再说就不好听了，还提议什么国际版，见鬼去吧，没有国际版，他搞不好中国股市，就算有了什么国际版他依然搞不好，因为是中国的国际版，呵呵，中国，中国神秘而伟大的东方古国，有着自己上下五千年的灿烂文化，有着自己的魂魄，源远流长，什么国际啊，来了就被同化，这就是中国，这个东西他不知道，不理解，那就说明他无知，假大师，假专家，呵呵，本来不想说这么多，看到有什么人提议什么国际版就生气，现在这个还没有搞好，又搞什么国际版，神经病，股市死了算了，呵呵，谢谢分享。

wbyys2427对但斌的不屑，是源于自身对A股的深刻认识和实战把握的底气，坚决支持！

人人都理解了，谁来亏钱啊，我们赚什么啊


当然了，我也还在漫漫征途第一步，学习学习

中国赌博是违法的，只开了这一家A赌市可以光明正大地赌，赌大玩不起，不玩些小股票玩啥。

wudan8571:中国赌博是违法的，只开了这一家A赌市可以光明正大地赌，赌大玩不起，不玩些小股票玩啥。 (2014-11-12 15:31) 

股票虽然看起来好像是有点赌博的味道，其实股票投资本质上与真正意义上的赌博是有着质的区别的，这个概念可不能搞错哦，呵呵。

我炒股不懂得有什么逻辑，只有大户机构吃散户，只是散户不能齐心，所以散户必输。

现在是不理解也要理解，管你理解不理解，呵呵。

yxmm00:我炒股不懂得有什么逻辑，只有大户机构吃散户，只是散户不能齐心，所以散户必输。 (2014-11-13 15:41) 

这个观点可能有点问题，可不是只要是大户就赚钱，情况不是这么回事，大户输钱的太多了，比我们要惨多了，呵呵。